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ヨウ化カリウム剤を入手せよ

1 :ガクガクヴルヴル:03/09/27 20:06 ID:/Y+Gg/yX
大地震で原子力発電所が事故を起こせば、放射能が広範囲に
まき散らされ、チェルノブイリのように甲状腺ガンになる
可能性がある…のは知られているが、それを防止する
ヨウ化カリウム剤とはいったいどのような場所から
入手できるのだろうか…情報キボンヌ!!

2 :M7.74:03/09/27 20:07 ID:2o+hL5/f
3

3 :M7.74:03/09/27 20:07 ID:rJVRVnoe
>>2
(・∀・)ニヤニヤ

4 :M7.74:03/09/27 20:09 ID:WCqu9VoC
ぐぐれば?

5 :M7.74:03/09/27 20:10 ID:NP21GTgZ
俺は米軍払い下げ防護服持っているから平気

6 :ガクガクヴルヴル:03/09/27 20:15 ID:/Y+Gg/yX
>>4
でないんよ…

7 :ガクガクヴルヴル:03/09/27 20:15 ID:/Y+Gg/yX
連続スマソ

>>5
すごいのね

8 :M7.74:03/09/27 20:18 ID:7bWfn7Me
>>1 
ワカメでよろしい

9 :M7.74:03/09/27 20:25 ID:NP21GTgZ
赤ワインも酔いそうよ>from K-19

10 :M7.74:03/09/27 20:29 ID:oDP7V4iS
なに、ワカメいっぱい食えばガンにならねーの?

11 :M7.74:03/09/27 20:30 ID:36Tl+IZv
コンブでもよろしい

12 :M7.74:03/09/27 20:31 ID:YfofawqM
ヨウ素はゴカイ(釣りのエサ)に沢山含まれている。
ゴカイを食え

13 :M7.74:03/09/27 20:31 ID:WCqu9VoC
>>6
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%88%83E%89%BB%83J%83%8A%83E%83%80+%89%BF%8Ai&lr=lang_ja
ありましたが何か

14 :M7.74:03/09/27 20:32 ID:Z49w/vRB
(´д`;)ハァハァ

15 :M7.74:03/09/27 20:32 ID:YfofawqM
ワカメを数時間煮込むと発ガン抑制物質(糖の誘導体)が
生成されるんは有名な話。

16 :M7.74:03/09/27 20:33 ID:UetqeaS3
薬局で結構簡単に手に入ると聞いたが。
ネット注文もできるね

17 :M7.74:03/09/27 20:34 ID:WCqu9VoC
>>6
まちがえた
こっちで
http://www.google.com/search?q=%83%88%83E%91f%8D%DC+%89%BF%8Ai&num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

18 :M7.74:03/09/27 20:37 ID:YCri4U8l
>>5
知ってると思うけど期限があるのお気をつけて

19 :M7.74:03/09/27 20:40 ID:XcfIglu6
生まれきてごめんなさい

20 :M7.74:03/09/27 20:45 ID:j84JdMpV
発育盛りの幼年 〜 青少年の甲状腺ガンには、ヨウ素製剤や海草も
効果が望める。20 とか 25 歳を過ぎたヒトには大して効果なし。

21 :M7.74:03/09/27 21:07 ID:cox1Uxgs
あのねぇ…
何も知らん人がこのスレ見たら

『ヨウ化カリウムさえ摂取したら放射線は怖くないんだ!』

って勘違いしちまうよ?絶対。

22 :M7.74:03/09/27 21:09 ID:TEqzbWMn
今流行の、、にがり、、、じゃだめか?  

23 :M7.74:03/09/27 21:09 ID:v3CRodVY
>>19
どんまいだ。

24 :M7.74:03/09/27 21:13 ID:xyCOoWtc
>>22
ダメ。昆布の方がいい。

25 :M7.74:03/09/27 21:16 ID:l7Im+QPm
マジレスしよう。
ヨウ素は海草に含まれる。
そこでカリウムを含む食品とあわせて料理を作ればよい。

鍋に昆布をしき、水を入れて30分放置。出汁が出たらワカメをいれる。
次に鍋に脱脂粉乳をいれ軽く煮立てる。
最後に味を調えるためにきな粉をたっぷり入れる。
お好みでインゲンや栗をいれてもいい。

これを食えばヨウ素・カリウムともにたっぷりとれる。

26 :M7.74:03/09/27 21:24 ID:PW7diwWn
http://e-tyozai.com/ki.html
ここで買える


27 :M7.74:03/09/27 22:21 ID:q4SwYZQP
>>25
なんか、不味そうだね。
ま、命にはかえられんが。

28 :M7.74:03/09/27 22:26 ID:NP21GTgZ
なんか>>26でこのスレは無事

糸冬 了 した気がするのですが・・・

29 :M7.74:03/09/27 22:41 ID:zT09wo2f
>>21
そうだねー。
甲状腺は毎日微量なヨウ素を取り込んでいるんだが、放射能汚染されたヨウ素が体に取り込まれる前に、人為的にちょと多目のヨウ素を摂って、すでに飽和状態にして、甲状腺に汚染されたヨウ素がたまるのを防ぐ効果しかないって書いてあるよね。

実際には空気とかから内臓被曝したり、体の表皮やら目玉やら被曝したりするので、全身を覆って汚染してない地域に逃げないといけないらしい。
逃げたら、持ち物は全部捨てないといけないんだと。財布とかIDもかい。鬱だ。

いちお、ルゴール液は買いに行ったけどね。
なんか、売り切れ寸前だたーよ。


30 :M7.74:03/09/27 23:00 ID:zU0bf2DJ
イソジンはどうなのさ?


31 :M7.74:03/09/28 00:06 ID:RDilpABO
どうせなら外部被爆を防ぐ手立てとかも話し合ったら?

32 :M7.74:03/09/28 02:34 ID:F1USqmyZ
>>30
ttp://www.ito-hospital.jp/06_iodine/03/b_04.html

33 :M7.74:03/09/28 04:00 ID:Vg5weCL6
家の外装を鉛葺きにして断熱材をカーボン繊維にすれば
放射線など屁でも無いわ!!
金があれば。

34 :M7.74:03/09/28 04:50 ID:eoqJ96pD
>>33
呼吸しないのか?


35 :M7.74:03/09/28 06:29 ID:oTcHNPgs
http://www.ki4u.com/
英語できるやつはここよめ
ヨウ化カリウム錠剤もここから買える

http://www.ki4u.com/Plan_B.htm
ヨウ化カリウム錠剤を入手できなかった人のための代替策

500グラムのKI(ヨウ化カリウム アメリカ薬局処方、クロ
マトグラフィー用のグレード)は化学薬品を扱っている店で
誰でも買えるし、たいがいの学校の実験室の戸棚にある。
これから大人3846人分(子供なら7692人分)1日あたりの
甲状腺ブロック効果が得られる

これを5 cc(小サジ1)あたり103 mgに希釈する。
大人は小サジ1、子供(3から18歳)は小サジ1/2、
1から3ヶ月の乳児は小サジ1/4、1ヶ月未満は1/8
(1日の服用量)

なおヨウ化カリウムではないヨウ素液、水の浄化用のヨウ
素錠剤、ヨードチンキは有毒なので飲んではいかん

しかし実験によれば、ヨードチンキ(ヨウ素2%)を8ml
を2時間置きに二の腕かおなかに塗ると、ヨウ素カリウム
服用と類似の効果が得られる

ということだそうだ

みんなヨーチン買いにハシレ

36 :M7.74:03/09/28 07:14 ID:oTcHNPgs
ここ、おもしろいのは 想定放射能汚染源を
インド・パキスタン間の核戦争とか
台湾・中国、朝鮮半島あたりで核が使われた時に
アメリカにも放射能の灰が降ってくるかもという発送

まさか日本の原発が(ry

37 :M7.74:03/09/28 07:21 ID:ZUMfeucf
http://www.stop-hamaoka.com/simulation.html

ちなみにこれ、浜岡原発あぼーん時の被害予想マップ
ヨウ素なんて気休め程度にしかならんだろ
まずは元凶をなんとかすべきだと思うがな

38 :M7.74:03/09/28 09:33 ID:e0jisDA0

ヨードチンキなんてどうよ
http://www.umin.ac.jp/chudoku/chudokuinfo/z/z021.txt

▼雑文: 赤チン と ヨーチン と イソジン と ヨウ素液
似て非なるもの。

http://mkynet.hp.infoseek.co.jp/webcic/lib/inw2/inw_0305030.html#5


39 :M7.74:03/09/28 09:35 ID:asbAXm7w
昆布たくさんたべるってのはどう?

40 :M7.74:03/09/28 10:47 ID:e0jisDA0
>>38
>>35で既出だった。しかも有毒
でも塗ればいいのね


41 :M7.74:03/09/28 10:57 ID:VkJ9BVui
イソジンじゃ駄目なの?

42 :M7.74:03/09/28 11:55 ID:BQlPRPLp
広島原爆で味噌を保管する蔵にいた人が放射能の影響をあまり受けなかったという話がある。 味噌汁飲もうっと。気休めだが。

43 :M7.74:03/09/28 13:56 ID:zR/nTWnn
ここでヨウ化カリウムうんぬん言っている人たちは
放射能汚染の実状を分かっていないんじゃないかと。

内部被爆だけの対策してどうするの?
とにかく厚着してほっかむりしてゴーグルかけて手袋つけて
ガムテかなんかで目張りしとけば
外部被爆は避けられるとでも思ってる?
それとも外部被爆なんて大した事無いとか思っちゃってる?

放射"能"と放射"線"って言葉の使い分けもできてませんよ?
まず間違いなく全員のたうちまわる事になるかと。

44 :M7.74:03/09/28 14:05 ID:ekBK3xwO
↑いちいちあんたに言われるまでもないんですけど。

45 :M7.74:03/09/28 14:34 ID:NDdn87/W
なんでみんな

「カジメ」

って書かないんだろう。このばかってい!

46 :M7.74:03/09/28 15:13 ID:DY0Y8k7z
原子力事故が起こったら 市民の防災ノート・伊那谷版

ttp://www.tekuteku.net/atomdez2.html

47 :M7.74:03/09/28 15:13 ID:m6sdUxPW
┐('〜`)┌

48 :M7.74:03/09/28 17:43 ID:nvLLJrA8
>>44
みんなが、あなたみたいだったら、よいのですけれど

49 :M7.74:03/09/29 12:41 ID:lhLLGC04
ま、ヨウ素飲んで東北に逃げろってこった。
神奈川県民は16号より外側を通らなくちゃいけないけどね。


50 :M7.74:03/09/29 12:43 ID:swxUD+kr
味噌汁飲めってあったような

51 :M7.74:03/09/29 12:47 ID:kp+Pn3fd
>>50
昆布汁な

52 :M7.74:03/09/29 14:13 ID:3e7cK+XP
100錠買った 即日発送でした

53 :M7.74:03/09/29 14:22 ID:UCHuFbua
>>52
ttp://e-tyozai.com/ki.html
の通販のやつってちゃんと箱に入った製品なの?
写真だとシートしかないからちょっと素性のわからん薬品で正直怖い

54 :M7.74:03/09/29 14:24 ID:CanXjbAM
処方箋系の薬剤なのか、通常の売薬みたいな箱には入ってない。
発送用ダンボール小箱に、錠剤シートが取説と一緒に入ってるだけ。

55 :M7.74:03/09/29 14:28 ID:LAyWAppi
ヨウ化カリウムは馬鹿にできんよ。特に子供の被曝で一番怖いのが放射性ヨウ素なんだから。
チェルノブイリでも、最も顕著に現れた放射線障害が、子供の甲状腺がんだ。
放射線漏れ事故があったと聞いたら、自分はともかく、とにかく子供にはヨウ化カリウムを
与えなさい。ただし、過剰摂取は副作用もあるから、ちゃんと用法を守ること。

56 :M7.74:03/09/29 14:32 ID:lhLLGC04
>>53
おれも三牧ファミリー薬局から買ったよ。
>>54 と同じです。

通販が怖ければ、地元の薬局に注文すればいいじゃん。
普通の薬局には在庫がないから取り寄せに1週間くらいかかるらしいけど。


57 :M7.74:03/09/29 14:34 ID:10/17kYn
>49
神奈川県民は16号より外側を通らなくちゃいけないけどね。

なんで?


58 :M7.74:03/09/29 14:55 ID:lhLLGC04
>>57
東京都が16号以東の県境を封鎖するから。


59 :M7.74:03/09/29 14:55 ID:q3j8Nxxa
ヨウ化カリウムも大事だが、一番大事なのは
遠くまで逃げること。
原発周囲の人間は即死だからな。。。。かわいそうに。。。

60 :M7.74:03/09/29 14:56 ID:GswVaEDw
>>42
これは、少なくとも味噌云々でなくて
蔵のような、頑丈で壁の分厚い建造物の中にいたから
とかいう理由なんでないかい?もしかして

61 :M7.74:03/09/29 15:08 ID:GswVaEDw
>>49
アクアライソ通って千葉県→茨城県経由ではどうですか?
だめですかい?

ところで、>>35>>38でガイシュツっぽいのだが、
消防時代、理科の時間にジャガイモのデンプソ調べるのに使った
ヨウ素液の正式名称、厨房時代の理科の先公が
『ヨウ素ヨウ化カリウム アルコール溶液』と逝っていたのが気になってな

62 :M7.74:03/09/29 15:16 ID:ItZRm5FH
めかぶ納豆でも、いいの?

63 :M7.74:03/09/29 15:18 ID:q3j8Nxxa
素直に昆布にしとけ。

64 :M7.74:03/09/29 15:25 ID:tfCjqIqK
>>61
そんな状況下でアクアラインを通るのは自爆行為じゃない?
最初の地震でたまたま大丈夫だったとしても、通ってる最中に
余震が起こってひび割れから海水流入でもしたら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>37は南西の風が吹いている夏の設定だけど、これから冬にかけての
北風が吹く時期なら被害はもっと少なくて済みそうですね。

65 :M7.74:03/09/29 15:31 ID:q3j8Nxxa
>>64
東海村だったら北風の風下は関東全域だし、
若狭でも関西全域が被害に遭うから安心はできんよ。
更に、中国で将来的に原発が増えていったら
風下は日本だし。

地震にしろ事故にしろ怖い。

66 :M7.74:03/09/29 15:46 ID:3e7cK+XP
アクアラインってちょっと笑った

67 :M7.74:03/09/29 16:13 ID:iNX9kvNb
でも東北方向へ逃げるのって、階下でビル火災が起きて煙に追われて
上へ上へと逃げてく人とイメージがダブるんだが。
その結末は、行き止まりで煙にまかれてあぼーんか、耐え切れずに窓から
飛び降りあぼーん・・・

68 :M7.74:03/09/29 16:48 ID:lhLLGC04
これからの時期は風が北風メインになるので
東北へ逃げろというのはあながち間違いでもない。

しかしたとえ南風でも東京神奈川あたりの人間は
東北へ逃げるしか手がないのでは?
長野もやばそうだし。

家屋が無事ならばその中にとどまって
放射性ヨウ素の半減期を待つのも手だけど
これはこれで相当な恐怖があると思う。


69 :M7.74:03/09/29 16:51 ID:5HrOjs95
>>62
うまいよね

70 :元麻布在住:03/09/29 17:08 ID:Wsoa1hoL
>>43
漏れのうちは50cmコンクリに亜鉛板いれてあるぞ(一部のみ)業者からは┐(゚〜゚)┌ヤレヤレと思われたっぽいが
シェルターの地下室に閉じこもれば何とかなると思ってるよー
食料も水もクッシーのおかげでとりあえずは3か月分備蓄したし
助けに来てくれることを待つのみ
NBCマスクも衝動買いしたけど外出られないじゃんってなかんじで
ひとりぼっちで(´・ω・`)ショボーンだが何か?

71 :とりびあ:03/09/29 18:44 ID:KVtOnbrE
α線は紙一枚で止められるらしいがβ線だかγ線止めるには数光年もの厚さの鉛が必要だそうだ。


72 :M7.74:03/09/29 18:48 ID:lJXW8BFx
それはニュートリノ(w

73 :M7.74:03/09/29 18:52 ID:lhLLGC04
>>71
コンクリートの壁50cmあれば1%以下に減衰するらしいよ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/s-techno/sub432b.htm


74 :M7.74:03/09/29 23:27 ID:fNotouve
イソジンで代用すれ
結構逝けます。。

75 :M7.74:03/09/29 23:42 ID:LHOXrN+b
イソジン何本? サイズも3種類あったような・・・
1回飲んだらもういいの?

76 :M7.74:03/09/29 23:48 ID:1UfRIzn0
>>75
K.S.ルゴール、ケンエールゴールソフト、サトウルゴール液、のどぬーる、
パブロンのどスプレーあたりにしとけ。
成分にヨウ化カリウムが入ってる。
もっとも、通販で購入するのがベターだけれど。


77 :M7.74:03/09/29 23:50 ID:rqliMdxM
>>68
半減期・・どれくらいかかるんだろうね。
かなりかかりそうな気がする。

やっぱ東北に逃げるしかないのかなぁ・・遠いのに。

78 :M7.74:03/09/30 04:08 ID:GqxS3P/m
>>77
逃げる間に被曝して氏にます
そもそも地震で交通が遮断されたらどうやって逃げるんだい?
まず車は使用不可。徒歩?自転車?自家用ヘリでもあるなら別だが。

79 :M7.74:03/09/30 07:00 ID:mmvd7hrC
オマエの心を奪って逃げるさ

80 :M7.74:03/09/30 08:25 ID:kE2fxb45
>>77
3日です、俺の給料の半減期。

81 :M7.74:03/09/30 15:01 ID:74fKek2S
>>78
浜岡至近の人たちは、残念ながらそうですね。
急性死を免れても次は外部被曝でヤバイでしょう。

でも神奈川東京長野あたりとなると逃げるときにヨウ素を飲むのは
決して無駄ではないはずです。

ところで放射線検知器1マン位で売ってないかな?


82 :M7.74:03/09/30 16:22 ID:Gk1/yqEA
>>77
放射性ヨウ素の半減期は8日

83 :M7.74:03/09/30 17:34 ID:kK//PnLV
工房のころ朝日新聞に原発の放射能が漏れたときの話が特集で
何回かあってコエーって思ったことがあったな・・・

84 :世を見据える目:03/09/30 17:36 ID:HFNagq9h
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html
このサイトの文章見てると、原発がどれほど怖いか分かった。
今まで自分がどれだけ原発について知らなかったのか・・・・。



85 :M7.74:03/09/30 18:26 ID:ZmeqMRop
注文したの届いた。
多いから今度友だちに配ろう。
そしてそれで助かったらたくさん貢がせよう。

86 :M7.74:03/09/30 18:52 ID:QvUh7MNg
放射能漏れとかがあった場合ヨウ化カリウム剤飲んで予防する
のだろうけど、その情報が錯綜して予防的に薬を服用する機会
を逃してしまったり、不要なのに飲んで副作用とか考えられると
思うですよ。自分も例の通販ページで購入したのはいいものの、
ラジオやTVで情報があった場合飲めばいいかと思ってるけど、
その情報公開って極度に高度な判断が政府などでされて初め
て流されるものだと思うんですね。
で、ガイガーカウンターなんかの装備を持っている人がいなけりゃ
自衛的に調べることもできないっつーわけで、ガイガーカウンター
ってどうにかして入手できんかねえとなるわけだけど、めちゃくちゃ
高価やん!ということがだんだんわかってきました。秋月でキット
が出てたんだけど、もう売ってないそうで、ちょっとマジにしらべて
るんですが、何かお勧めな製品無いでしょうか?

87 : ◆wcBwU89UNY :03/09/30 19:06 ID:25aXMujv
>>86
新品じゃなくて中古を狙うこと。
鉱物ショップをこまめにまわってみる。
ミリタリーショップをまわってみる。(軍落ちのもの狙い。でも携帯できないゴツさかも)
鉱物好きになって、近所の趣味友をさがし、使わないものがあったらゆずってもらう。


88 :元麻布在住:03/09/30 19:08 ID:jeqAh2Sh
ガイガーカウンターって自作できるよね?確かラジオと何かで。忘れたぽ。ググってくれ

89 :M7.74:03/09/30 19:11 ID:QvUh7MNg
>>87
なるほど。確かにガイガーカウンタ関係で日本語ページぐぐってたら好物
屋さんが多かったように思えます。

でもまあ、GM計数管だけ入手できれば自作はさほど大変ではないのになぁ・・・
と思っちゃったり。自作屋なので。
今日秋月の店員さんにもう無いの?って聞いたら
「例のGM管作ってた浜松ホトニクスの職人さんがほとんど辞めちゃってもう
入手できなくてダメになっちゃったんですよ。今同じGM管を別入手しようとす
ると1万円台後半になっちゃう」
って言ってました。うーむ。

90 :M7.74:03/09/30 19:22 ID:k3JN/QTv
http://www.nukalert.com/

手のひらサイズの放射能探知機
1ヶ160ドル 2ヶ買うと145ドル



91 :M7.74:03/09/30 19:45 ID:Q3y9M7IT
ガイガー管の代わりに中古のTVを置いといて、ブラウン管が光るのをヲチするのは?

92 :M7.74:03/09/30 19:51 ID:QvUh7MNg
>>90
ソレ携帯性抜群でつね!!かなりイイ!

>>91
放射線入射すると光るの分かるんでしょうか?ものすごく増幅しないと確認
できないんでは?

なんかぐぐってたらPINフォトダイオードでの自作例がありました。
あとLND社のGM計数管なんとか入手できれば自作できそうでつ。

93 :M7.74:03/09/30 20:25 ID:mBVTdy0j
ネットで放射能測定結果を載せてるサイトありますよ。

94 :M7.74:03/09/30 20:54 ID:rrBcKp/H
昆布食ったら良いんじゃない?

95 :M7.74:03/09/30 21:50 ID:ZmeqMRop
とりあえず、でかい地震がきたと思ったら100mgのんどきゃいいんじゃね?
情報得る前に被曝してしまったら元も子もなか。

96 :M7.74:03/09/30 22:49 ID:bttXum98
>>70
結婚して下さい

97 :元麻布在住:03/10/01 04:52 ID:TYqavRKA
>>96
いいやでつ

98 :M7.74:03/10/01 15:30 ID:3OPOGMxX
>>70と96の恋の物語はその後どうなったの?

99 :M7.74:03/10/01 23:18 ID:OUJQlRy3
三牧ファミリー薬局のほかにはない?
あ、外国直輸入は駄目ね。通販以外。

100 :M7.74:03/10/01 23:55 ID:ox8M03hN
>>70
地下シアターとホームバーでも作って、優雅に
救出(え?)を待てば?

101 :M7.74:03/10/02 00:00 ID:SsHhkwuZ
俺4年ほど前に買ったぞ。
いまでもそこからメルマガ来てるから
名前調べてみるわ。

102 :M7.74:03/10/02 00:06 ID:SsHhkwuZ
俺4年ほど前に買ったぞ。
いまでもそこからメルマガ来てるから
名前調べてみるわ。

103 :M7.74:03/10/02 10:58 ID:OlgsTMbw
こんなん見つけた

ttp://www.remnet.jp/newsletter/04/action3.html

↑子供への与え方

ttp://www.ito-hospital.jp/06_iodine/04_kusuri.html

↑いろんな薬がのってる


そういや、漏れは小学生の時に甲状腺疾患を患って(珍しいらすぃ)
高校生の時に手術をしたんだが、術前検査の時にルゴールのような
液体を丸々一本飲まされたことがあった。
やっぱよく考えるに、あれってアイソトープ使った検査だったんだろうな・・・。



104 :M7.74:03/10/02 11:10 ID:ARlL2i5G
>>99
三牧ファミリー薬局で買えるヨウ化カリウム丸は
この製品と同じものだよ。

廣昌堂ってとこが製造元なんだね。

--------------------------
商品名 ヨウ化カリウム丸
製薬会社名 廣昌堂−日本ガレン
ヨウ素含有成分名(含量) ヨウ化カリウム(50mg/丸)
ヨウ素含量 38mg/丸


105 :104:03/10/02 11:11 ID:ARlL2i5G
あ、>>103 の2個目のリンク先(伊藤病院)の
「その他」のページに
三牧ファミリー薬局で買えるヨウ化カリウム丸
と同じものが載っているって意味です

(三牧ファミリー薬局から送られてきた取り説にも
廣昌堂って書いてあったわ)


106 :M7.74:03/10/02 11:20 ID:OlgsTMbw
103でつ。
補足でつ。

上のいろんなとこの薬がのってるリンクのその他のところに
ヨウ化カリウム丸が画像入りで、載ってまつよ。


大衆薬(口腔外用薬)についてはこちらですた。

ttp://www.ito-hospital.jp/06_iodine/03_syokuhin.html

ヨウ素ってすげ( ゚Д゚)マズー。
漏れは目に涙貯めながら飲んだ記憶が・・・。

107 :M7.74:03/10/02 11:57 ID:lY32gmi/
>>106

>大衆薬(口腔外用薬)についてはこちらですた。

膣口外用薬はどちらですか?

108 :M7.74:03/10/02 12:12 ID:OlgsTMbw
106でつ。

>>107

こちらでご相談くださいでつ(´・ω・`)

ttp://www.asoko.org/log/log077.html

109 :M7.74:03/10/02 15:24 ID:2wczLBXs
イソジン飲めよ

110 :M7.74:03/10/02 15:28 ID:Soy6M00y
実はイソジンはあまりよくない。アレは殺菌剤だからな。


111 :M7.74:03/10/02 17:59 ID:UDTmS+YT
>>92
亀レスすまそ。

メジャーなガイガーカウンターCDV700は、eBayだとUSD69.99(8000円強)で即決みたい。
国内業者ボッタクリすぎ。。。

http://search-desc.ebay.com/search/search.dll?srchdesc=y&query=cdv-700&MfcISAPICommand=GetResult&ht=1&SortProperty=MetaEndSort

112 : ◆u49yyO2kHE :03/10/02 18:31 ID:j8bz6slU
http://www.ngk.co.jp/site/no18/content1_2.htm
ガイガーカウンターの作り方のページでつ

113 :M7.74:03/10/02 20:10 ID:7LY0FD9n
>>84
どうしようもなく怖い…。

114 :M7.74:03/10/02 21:03 ID:bdsYGcV0
>84
ちょっと極端すぎやしないかい?

115 :M7.74:03/10/02 21:54 ID:NULx4GZ8
軍事板からだけど、
チョバム装甲を身体にまくってのはどうかな?


116 :M7.74:03/10/02 22:25 ID:F+kZ1kxT
>>115
それぐらいだったら放射線遮蔽装甲板を使え、戦友!

117 :M7.74:03/10/03 12:43 ID:InVLPYRQ
俺コレ買った
もう売り切れだから宣伝じゃないよ。
はやく、使いてぇ〜
http://www.tu-han.net/sos88.html

周りの香具師がばたばた倒れていくなかで、
自分だけ悠然とあるいてる姿にうっとり・・・



118 :M7.74:03/10/05 13:36 ID:lk2LcJzM

関心・・・

http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=357717

119 :M7.74:03/10/06 11:31 ID:ohkQAAZj
>>90 の NukAlert っての買ったよ。
なんと注文してから4日で届きました。
いまちょうど円高だし、興味がある人は買ってみては?

英語読めない人のために説明を書いておきます。
このKI4Uという会社はもともとFEMA(連邦緊急事態管理局)から
廃棄処分となるはずだった放射線検出器10万台を無料で譲り受け、
それを再調整して個人向けに販売してきた。あとヨウ素剤の販売とかね。
例の9/11のテロのあと技術者と提携して NukAlert の開発を開始し
16か月の開発期間を経て今年の1月に完成、2月から販売開始したばかり。

開発目的は、24時間つねに検出ONで、
車のキーと一緒につねに携帯できる位小さくて、
人間の生命に危険を及ぼす 1mSV/h〜100mSV/hあたりのレンジで測定できて、
電池の持ちが良いこと。

NukAlertの特徴は以下の通り。
- ガンマ線とX線を検出する
- 出荷前にすべての個体をセシウム137で動作チェックしている
- バッテリ寿命は待機状態で10年、最大アラーム鳴りっぱなしで1か月
  ただし理論的にはそれぞれ76年と55日。
- 動作温度は設計値で -18℃〜48℃,実際には-40℃〜85℃ までいける
- 最低 1mSVから警報が鳴る
1mSV の場合,35秒に1回アラームが鳴る
2mSV の場合,30秒に2回アラームが鳴る
……
50mSV以上(最大)の場合,アラーム鳴り続ける
 - 本体を2〜3分冷蔵庫で冷やしてから室温に戻すことでアラームのテストができる
- 安い。1個 $160,2個以上なら1個 $145
- 日本への送料は $20。
- 在庫豊富

参考:(ただしいずれも英語)
報道例
http://www.king5.com/localnews/specialassignments/NW_051303SRKpersonalprotectors.169f0a50.html
http://www.urlwire.com/news/022803.html
技術情報
http://www.webpal.org/nukalert_files/tech.htm


120 :M7.74:03/10/06 11:41 ID:ohkQAAZj
|1mSV の場合,35秒に1回アラームが鳴る
|2mSV の場合,30秒に2回アラームが鳴る
|……
|50mSV以上(最大)の場合,アラーム鳴り続ける

1mSV/h の場合,35秒に1回アラームが鳴る
2mSV/h の場合,30秒に2回アラームが鳴る
……
500mSV/h以上(最大)の場合,アラーム鳴り続ける

の間違いです。すんません。


121 :M7.74:03/10/06 12:06 ID:WE6GauhT
>>119>>120
なんか凄く欲しくなってきた
電池は普通のコイン形リチウム電池?
欲を言えば、μSv単位で測定して欲しかったがサイズと値段
からするとこれでも十分かな

122 :M7.74:03/10/06 12:28 ID:ZgTUUv9Z
でも、検知した時点で終わりでよ?
いくらか、吸い込んでるでしょ。。。

123 :M7.74:03/10/06 13:25 ID:ohkQAAZj
>>121
電池は交換不可です。
技術情報によれば 1000mA-Hrのコイン型リチウム電池だそうです。
分解する勇気はありません・・・。


124 :M7.74:03/10/06 15:58 ID:WE6GauhT
>>123
どうも
一つ買ってみることにしまつ

125 :M7.74:03/10/06 21:22 ID:xe4JVfUo
ヨウ化カリウムを用意された皆様へ質問です。

服用する際の目安は何ですか?

1.外がーカウンターが反応したら。
2.原子炉崩壊がニュースに流れたら。
3.東南海方面の大地震が発生したら。その震度は?
4.その他(           )。

いやぁ〜、買ったは良いけどガイガーカウンターまでは
用意出来そうに無いので....鬱


126 :M7.74:03/10/06 22:21 ID:WE6GauhT
ガイガーカウンターが反応してからでは遅すぎでしょ
漏れは震度6以上の地震があったら飲むよ

127 :M7.74:03/10/06 23:47 ID:J3VfyYks
漏れは震源地が原発付近&震度6以上&風速風向情報ビンゴで飲む

128 :M7.74:03/10/07 09:47 ID:3Roptzci
放射線が検知されてから飲むのでは遅いです
(ヨウ素剤の説明書とかちゃんと読みましたか?)

私は静岡で強い地震が起こったら即座に飲みます。
検出器は「どこまで逃げればよいか」「ここは安全か?」を
調べるためのものです。


129 :M7.74:03/10/07 11:58 ID:3Roptzci
NukAlertのページつくってみました。参考まで。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2212/


130 :M7.74:03/10/07 12:08 ID:zJ+bBu3l
>>129 _、_       グッジョブ!!         
   ( ,_ノ` )     n    
  ̄     \    ( E)    
 フ     /ヽ ヽ_//         

  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!! 
     /    /

131 :M7.74:03/10/07 13:54 ID:lTs8WiVp
>>129
乙です。冷蔵庫で冷やしてテストができるそうですが
実際のアラーム音を聞きましたか?
繁華街などうるさいところで気が付くくらいの音かどうかが気になります。

132 :M7.74:03/10/07 23:19 ID:n0f5ciyQ
>>131
冷蔵庫に1時間入れてから取り出したら鳴りました。
(3分程度では鳴らなかった)
いま2段階目の警報が鳴ってます・・・。

ケータイの着信音の「小」と「中」の間くらいですかねー。
けっこう小さいです。「大」ではないです。
音は「ピュ〜イッ」って感じで、かわいいです。
鳥の鳴き声に似せてあるそうです。
(シェルターに閉じこもっているときに
小さい子供を警報で怖がらせないためだそーです)


133 :129:03/10/07 23:28 ID:n0f5ciyQ
質問に答えて無かったですね、ごめんなさい。
ジーンズのポケットやビジネス鞄の中に入れておくと
騒々しい繁華街では聞こえない可能性が大きいと思います。
手提げ袋のように完全に閉まらないタイプのバッグなら大丈夫かも。
あるいは鞄の外側にぶらさげるとか?(でもデザインが怖すぎるからなー)

なお音の大きさは数字でいうと60dBだそーです。


134 :M7.74:03/10/07 23:33 ID:H/bgj4BD
>>133
>デザインが怖すぎるからなー)

小鳥の着ぐるみをつくってあげればいい。

135 :M7.74:03/10/07 23:49 ID:/6HoO/hS
汚染物質が風で運ばれている最中、どうしても外出しなければならない場合は雨合羽でガード、とのことですが、
汚染物質はゴアテックスの「蒸気逃がして水は通らない」穴より小さいの?大きいの?

医療板の浜岡スレで聞こうと思ったのに見つからないよぅ。ウワアアアン!

136 :M7.74:03/10/07 23:55 ID:49ZkUo3i
>>135
揮発性の放射性物質はどんな微細な穴でも通ります。

放射能微粒子の大きさは、漏出時の炉温度や外気温、天候に左右されます。
一般論として、至近距離は粒径極小〜極大(砂程度)までまんべんなく、
粒径の大きいものは着地していくので、遠ざかれば遠ざかるほど平均粒径は小さくなります。

しかしながら、布繊維の穴より粒径が小さくても、
充分な厚みや繊維間の摩擦による静電気等により、かなりの割合が捕縛されることが知られています。

137 :M7.74:03/10/08 00:01 ID:nH9E7hGm
>>136
ありがd
薄手の合羽より、スキーウェアですかね。

138 :M7.74:03/10/08 00:03 ID:6e0d81g1
>>135 さん
医療板の浜岡スレって、ここのことかな?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065219877/l50

139 :M7.74:03/10/08 00:06 ID:nH9E7hGm
>>138
ありがd!!


140 :M7.74:03/10/08 00:15 ID:pgSHw9Ql
>>133
カバンの外側にぶら下げて、ネオプレーン素材の携帯ケース
(ポワールだかポンムだか忘れたけど洋ナシっぽい形で、スナップボタン止めのやつ)
かぶせるといいんじゃない?がぜんNukAlert買う気出てきた。アホなわたし。


141 :M7.74:03/10/08 01:36 ID:w9ezlA9M
今となっては秋月でガイガーカウンターキット入手できないわけだが
キットでも販売したらニーズってあるのかなぁ
ただいまGM計数管の入手ルート調査中。これがなんとかなれば自
作キットは準備できるかもしれん。

142 :M7.74:03/10/08 01:53 ID:8/zWAINs
125です。

返事を下さった方、アリガトウございました。

>128
取説その他、一応読んでました。
ガイがーカウンターの利用方法を誤解してました。


やはり大地震が発生したら飲む、というのがベストなんでしょうねぇ。

ただ、放射能モレが起きたかどうか解らない時点で、
副作用が有るかもしれない薬を子供(3歳)に飲ませるのがちょっと
抵抗があったりして考えてしまいます。



143 :M7.74:03/10/08 01:55 ID:DFuQ40HU
>>141
>GM計数管の入手ルート

輸入でよければ、

http://www.surplustuff.com/radiolog.html

であつかってるみたい。CDV-700とかの完成品もあり。
あと、校正済みのCDV-700は

http://www.premieritems.com/

でも売ってる。既出だったかな。

144 :M7.74:03/10/08 03:20 ID:dF6X0oO1
東海村の臨界事故の時
放射能の拡散があったわけじゃないのに自宅待機を命じたんだよね。
放射線から遠くに避難するのが正しい対処だったのに。
あの時の追跡報道ってあるのかな。


145 :M7.74:03/10/08 05:00 ID:CJjFwIG1
いやアレはもろに漏れてたぞ?
一斉避難されるとらちがあかなくなるだろ
ああいう対処は至極まっとうなものだ。

一番いいのは、核関連施設の側に住まないことだ

146 :141:03/10/08 11:42 ID:JcphHe/c
>>143
中古のGM管はちょっと扱いたくないのがホンネ。雲母窓とか割れてるケース
があったので(おそらく運搬中だと信じたい)
LND社のGMチューブを物色してみるかと・・・
NukAlertといかないまでもポケットGMカウンタなものにしてみたいですわ。
NukAlert電池交換が可能ならばかなり信頼度増すんだけどなぁ・・・

147 :M7.74:03/10/08 12:41 ID:q3rTNaTg
埼玉に住んでるんだけど、助かりますか?
ヨウ化カリウム剤買っておいたほうがいいかな。
あぁ引っ越したい・・・。

148 :M7.74:03/10/08 13:01 ID:ohwrBO+e
>>134
>>140
そうか、NukAlertに何か被せちゃえばいいんですよねー
思いつかなかったなぁ〜


149 :129:03/10/08 13:02 ID:ohwrBO+e
あ、129でした。


150 :M7.74:03/10/08 13:38 ID:KtwSF8iP
>>147
関連HP見てみなよ。場所によってはかなりヤバイ。
そうじゃなくてもヤバイ範囲内だけどね。
うちはかなりヤバイから買ったよ。回りには笑われたけどね。
笑ったやつらには何があっても絶対分けてヤラネ。

151 :M7.74:03/10/08 13:53 ID:JcphHe/c
>>150
漏れの周りも笑ってたがったYO!
絶対分けてヤラネ!!

152 :M7.74:03/10/08 13:55 ID:7tS0yJ/f
期限3年なんだってね。
3年後、無事に買い替えられるように祈って
100粒買っておこうかな。3年間の安心料だと思えば安いもんだ。

153 :M7.74:03/10/08 14:06 ID:Or92Li/R
>>150>>151
どうせ外部被爆の対策は何にもできてねーんだろ?
>>135みたいなヤツがいるくらいだからな。しかも>>137だぞ?
厚手のスキーウェアごときで防げると思った時点で死亡確定だし
ドアや窓閉めて目張りでもして
家から出なけりゃ大丈夫と思ってるのも大間違いだし。

そりゃ笑うだろうよ。

154 :M7.74:03/10/08 14:09 ID:JcphHe/c
>>153
あんたは笑っててヨシ
他のヤシらはもともとそんな興味もないからなぁ

155 :M7.74:03/10/08 14:14 ID:KtwSF8iP
ていうか、飲んだらそのまま車で避難でしょ。

156 :M7.74:03/10/08 14:15 ID:Or92Li/R
>>154
まじ外部被爆の対策は考えねーのか?そんなんでいいのか?
内部被爆より怖えぇだろうによ。

157 :M7.74:03/10/08 14:16 ID:Or92Li/R
ほら…、>>155みたいな考えで大丈夫だと思ってる人いんし…。

158 :M7.74:03/10/08 14:17 ID:KtwSF8iP
>>157
だらかいいよ、笑いたいなら今のうちに笑っとけ。
どうせ車も持ってないんだろ?

159 :M7.74:03/10/08 14:18 ID:JcphHe/c
>>157
うむー。自分も有事の際は北方向へ逃げることを考えてんだけど
やっぱり外部被爆は怖い。ガイシュツだろうけど
http://www.netpro.ne.jp/~guard/suit/bougo.htm
のようなスーツ(雨天用曜日も含めて)装着で逃げることを考えた
ほうがよさそうだなぁ。

160 :M7.74:03/10/08 14:18 ID:Or92Li/R
>>158
あのなぁ、別に煽ってるわけじゃねーんだよ。
なぜもっと大事な事を見ようとしないんだ?

161 :M7.74:03/10/08 15:02 ID:Aq5BNG9H
被曝が一瞬に生じると仮定して、100mgのヨウ化カリウム剤「ヨウ化カリウム
丸」を飲むことによって被曝を阻止できる 率は、
 服用が12時間前=90%
 服用が 直前  =97%
 服用が1時間後=85%
 服用が3時間後=50%    です。

ヨウ素剤の飲み方

放射線による緊急事態は発生時(原子炉事故)甲状腺保護としての投与法

■ 1歳以上成人まで
初回に50mgヨウ化カリウム丸2丸を水と共に服用する
その後24時間毎に2丸づつ服用する
なるべく食後30分以内に服用する。

乳児は1錠。50mg
服用期間はヨウ素による被曝の可能性がなくなるまで。
放射性ヨウ素の半減期が8日だから、2週間くらいは飲み続ける必要がある。
(半減期が8日というのは、16日でゼロになるということではなく、4分の1になるということ)
(服用期間については、合原亮一著「原発事故サバイバルハンドブック」より)

■乳児
初回に50mgヨウ化カリウム丸1丸を服用する
その後24時間毎に1丸づつ服用する。
つぶして粉末とし、ミルク、シロップ、ジャム等に混ぜて飲ませる。
■ 妊婦.新生児にも特別な配慮は要らない。
妊婦は成人と,新生児は乳児と同じく扱う。
出典:薬剤師会雑誌.38(6)545(1986)


こんな感じです。



162 :M7.74:03/10/08 15:14 ID:3xZBv733
>65
遅レスでスマンが、
既に中国からは大量の公害原因物質が飛来してる。
日本の松林が軒並み消滅してるのも
コレが原因の酸性雨なのはその筋では有名な話。
ただ、表立って言うと中国との軋轢が出てくるから
仕方なくマツクイムシのせいにしてるけど。

163 :129:03/10/08 15:52 ID:ohwrBO+e
>>140
NukAlertのマニュアルを半分くらい翻訳できましたんで
よかったら読んでみてくださいな。
>>129 のサイトにUPしてあります。


164 :M7.74:03/10/08 16:08 ID:c7VAEU2t
>>163
業者さんですか?

165 :M7.74:03/10/08 16:09 ID:c7VAEU2t
>>163
業者さん?


166 :M7.74:03/10/08 16:12 ID:ZxURHf5b
>>37
怖い・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。

167 :M7.74:03/10/08 16:39 ID:5Bqm/K+8
40才過ぎたら飲んでも意味なしというサイトもあったな。
どっちにしろ子供に真っ先に飲ませまつ。

ただ、現実問題どうやって非難したらいいんだよ。ホントにあんな防護スーツ着て
どうやって逃げるんだ?
車もないよ。子供かかえて電車?バス?そもそも公共交通機関が動くのか?



168 :M7.74:03/10/08 16:40 ID:VHoIKize
浜岡原発、停止したって本当かぇ?
東海来るのかのぅ・・・

169 :M7.74:03/10/08 16:41 ID:VHoIKize
スレ違いかなすまん

170 :M7.74:03/10/08 16:47 ID:JcphHe/c
浜岡あぼーんから漏れのとこまで放射能を含んだ大気が流れ着くまで
4〜5時間程度。有事となったらバイクで逃げる。渋滞すりぬけ、バリケ
ードも突破・・・ケーサツに撃たれて死ぬにょ
バイクだと露出度100%だから外部被爆の危険性大だが、4〜5時間の間
になんとか群馬北部〜新潟までたどり着ければ安全域でしょうという目
論見。

ダメかな

171 :M7.74:03/10/08 17:04 ID:Qm9wJKML
>168どこで知ったの?

172 :M7.74:03/10/08 17:37 ID:rZrd8LJ4
>>129

参考になりますた


173 :M7.74:03/10/08 18:10 ID:VHoIKize
>>171
浜岡にいる友達が言ってた
ソース探したけど無いみたいだから違うかも スマソ

174 :M7.74:03/10/08 19:08 ID:JcphHe/c
運転中だぞゴルァ
http://www.chuden.co.jp/hamaoka/DETAIL/un-unten.html

175 :M7.74:03/10/08 20:20 ID:yPTAFs53
ヨウ化カリウム剤、ガイガー・カウンターとようやく手配したので、
あと万一の時はどっちへ逃げるかですが、
風向き・風力の観測・予測情報はみなさんどこを頼りにする
予定ですが。ちょっと調べたところ、リアルタイムで表示している
サイトが少ないような……。

176 :M7.74:03/10/08 20:30 ID:L6AfWn/3
苛性ソーダを入手しますた。

177 :M7.74:03/10/08 20:46 ID:al5C9ENf
>>176 換気フィルター用?

178 :M7.74:03/10/09 01:28 ID:ForLB/Vh
>>175
風向き・風力はやっぱりアメダスの情報を元に判断するしかないでしょう。
しかし、風は地表のものだけが分かってもNGで高層の気流もチェックし
ないとならんです。高層まで舞い上がった放射能が高層気流でどう流れ
るか?また、そのときの気圧配置や局地的な前線で上昇したり下降した
りいろいろなことが考えられますです

179 :M7.74:03/10/09 02:00 ID:nDuCozdj
>>178
ありがとうございます。
そもそも地震で電気がとだえ、ネット情報も入手できない可能性が高いし、
逃げるか屋内退避かの判断をはじめ、どの方向に逃げるかも
どうやら一筋縄ではいかないようですね。
大変参考になりました。

180 :M7.74:03/10/09 02:34 ID:l9uubx/8
>>157
どっちかっていうと、内部被曝のほうが外部被曝よりさらに致命的だそうですが・・・
キミはもう、幸せの黄色いスーツ買ったのかね?

181 :M7.74:03/10/09 09:09 ID:5jJ6flXg
事故で放射性ヨウ素が放出された直後にヨウ素剤を飲
めば、甲状腺への蓄積を9割以上抑制する効果があると
される。
 基準案は年齢別に定められており、ヨウ素被ばくの
影響が認められない40才以上は除かれる。
 新生児 12.5mg, 生後1ヶ月−3才未満 25mg, 3才−
13才未満50mg, 13才−40才未満 100mg 。
 副作用をできるだけ避けるため、服用回数は原則と
して1回。ヨウ素に対する過敏症を起こす可能性のある
病気が特定されている。
 (朝日新聞東京版 02/2/18(夕))

40歳以上はイラネーのな。
幼児は上記より細かい指定になってる。


182 :M7.74:03/10/09 11:07 ID:IbP4HKCk
>>181
> 新生児 12.5mg, 生後1ヶ月‐3才未満 25mg, 3才‐
>13才未満50mg, 13才‐40才未満 100mg 。
> 副作用をできるだけ避けるため、服用回数は原則と
>して1回。

既出の飲み方と大きく違いますね。
半減期が8日だから1〜2週間服用という解説を多く見ますが
どちらが正確なんだろう?

183 :M7.74:03/10/09 11:17 ID:RMQ/98a5
>>182
「放射能対策重視洗い流し型」と「副作用考慮バランス型」の差。
好きなほうを取れ。

人体実験ベースの怪しい臨床結果しかないんだから、
確定した服用方法があるわけでもなし。

184 :M7.74:03/10/09 11:39 ID:wAibGY3x
<福島原発>気水分離器の脚変形は地震が原因
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031009-00002110-mai-soci
こんなの見てると必要かなと思う

185 :129:03/10/09 11:50 ID:Uzfpko7P
>>164 >>165
あなたの空想に満ちた発言を完全に否定します(w

IEEE Spectrum (IEEE学会の会誌)を自分の本棚から発掘してくる
転売業者さんてのもあんまりいないと思いますけどねー。

私はしがない民間企業の研究員です、ハイ。


186 :M7.74:03/10/09 12:03 ID:4zLVE9XX
>>183
>確定した服用方法があるわけでもなし。

なるほどそうですね。サンクスです。

187 :M7.74:03/10/09 12:13 ID:Dt9tv1CY
核シェルターつくればいいんじゃない?

188 :M7.74:03/10/09 12:24 ID:oZeTyuaf
今、服用してる持病の薬と、ヨウ素の関係しらべた。

禁忌だった。

こんな私は放射能であぼーん?
でもいくらヨウ素で甲状腺守っても皮膚などの被爆はどうにもならん。
スキーウェアか。

189 :M7.74:03/10/09 12:27 ID:bG/EYrRO
>>188
スキーウェアを着て避難?
防護服が買えないなら、ゴム引きの安い雨合羽を何枚も使い捨てにするのが一番なんだけど。


190 :M7.74:03/10/09 12:44 ID:oZeTyuaf
それじゃ、そうします。
雨合羽でもOKなのね。サンクス。

191 :M7.74:03/10/09 12:45 ID:Y+9ytLIN
>>187
>核シェルターつくればいいんじゃない?

埋葬する手間がはぶけていいよね。いや、マジで。

192 :M7.74:03/10/09 12:47 ID:bzyElRiV
>>190
せめてこっち買って、その上に雨ガッパのほうが良いかもよ\3,500だし
http://www.bougofuku.com/type2/tvc.htm

193 :M7.74:03/10/09 12:49 ID:acaJTNMK
>>190
ここ嫁
http://www.ne.jp/asahi/radiation-disaster/survival/atom0010.html#hukusou

194 :M7.74:03/10/09 13:08 ID:bzyElRiV
あとマスクね
http://www.mask.co.jp/bouginmask01/genpatu/genpatu01.htm

195 :190:03/10/09 14:05 ID:WP+N7asZ
みなさんありがとう。規制でレスなかなかできなかった。
その間に193のサイトみた。
シミュレーションみて愕然とした。うう・・・・。
原発ってこんなに恐ろしいものだったんだね。改めて恐怖を感じた。

ちょっと気分転換してこよう・・・。

196 :M7.74:03/10/09 14:47 ID:bzyElRiV
汚染地域から逃げ延びてきた人たちを隔離する動きが各地で出てくる。
小さな村などでは県境などで避難してくる人たちが入れないようにバリ
ケードが築かれたり監視塔が建てられたり。車のナンバーなどから出
身がバレるとリンチに遭って地域に立ち入らせないような現象も出てく
る。また自治体が用意した避難村が放火されてより多くの死者が出る
危険性もある。逃げ延びても波乱万丈かもね。

197 :M7.74:03/10/09 14:54 ID:6L4ZEm3z
>>196
怖いトリビア
 某原発そばの町から出ている峠道の入り口には、「冬季積雪時の安全確保通行止め」用のバリケード装置がある

追加トリビア
 同じくらいの豪雪地帯の同じような人口の町から出ている峠道の入り口には、そんなバリケード装置はない

198 :M7.74:03/10/09 15:12 ID:tvMRK3dK
>>197
((((;゚д゚))))

199 :M7.74:03/10/09 15:31 ID:aqCDPcic
自分が汚染されてなくとも、汚染された人々がおしかけてくる街はかならずある。
そういう場合の受け入れとかはどうすればいいんだろうか。
とりあえず一歩も外から出られない状態ではあるかもしれないが。
でも親類とか大切な友人が汚染区域から逃げてきて、
なおかつ汚染されていて、助けて!と言われた場合。

どのように対応すべき?
ちなみに自分は汚染されておらず、自分が住んでいるところは汚染地区ではない場合ね。

反対のこともありえるわけじゃない?
自分が汚染されてるのを判らず、逃げて汚染を広げてしまうケースとか。
多くの人はヨウ素なんて飲んでおらず、知らぬ間に汚染されていることが多いと予想する。

あー、想像するとアタマがイタイ。しばらく気分転換したが、まだ転換できず。

200 :M7.74:03/10/09 15:33 ID:aqCDPcic
華麗に200ゲトー。

浜岡原発スレでも見てくるわ。

201 :M7.74:03/10/09 15:46 ID:gHgijzZo
なんかの映画で見たんだけど、ABC(原爆生物化学兵器)兵器の戦車を除染してたときは、
とにかく大量の水で洗いまくってた。

原発あぼーんレベルの地震はかなりひどいだろうから、電気ガス水道は止まると思うけど、
数十km離れた避難先は止まってないと思う。だから、洗いまくってあげればいいと思う。

洗い場や風呂場は汚染されちゃうけど、そこはキレイに掃除して、
大丈夫かどうかは放射能検出器で測定すればいいのかな?
でも、下水道〜川〜海が汚染されちゃうよね・・・。



202 :M7.74:03/10/09 17:19 ID:bzyElRiV
こういうことって症状などが明確になってくるSARSのときと違った問題
になってくると正直思うわけですよ。

今回の地震騒動で身にしみて思ったこと

・地震が予知できても避難生活に備えることしかできない
・地震による二次災害ははかりしれないものがある
・通常、地震の避難生活向けの装備だけでなく原発や疫病への対処を
 考えると相当の準備が必要で個人レベルでなかなか対処できないか
 もしれない
・原発事故を併発した場合、政府や自治体が正しい情報を流してくれる
 のか不安。地域封鎖だけが優先されるのでは?と疑心暗鬼になる

こんな不安ばかり抱えるから、人々がモッブ化して犯罪や略奪・暴動に
発展するんだろうけど、原発に関しちゃ全国的にどうするかっていう対策
は見聞きしたことが無いから余計不安になる。長文スマソ

203 :M7.74:03/10/09 17:31 ID:j71bOfEo
>>197

それは非常に難しく、デリケートな問題だ。

大切な人や他人の命を見殺しにしてまで自分だけが生き延びて行きたくは無い、
と言うのなら、あなたの両の腕で抱きしめてあげればいい。

しかし愛する人や家族の為、今自分はまだ死ねない、死ぬ訳には行かない、
と言うのなら、心を鬼にしてドアは閉じたままにしておくべきだろう。

どちらが正しく、どちらが間違っていると言う問題では無い。
その日その時、自分が置かれた立場と状況によって変わってくるものだから。

204 :M7.74:03/10/09 18:33 ID:znbNyh/k
>>199
確か、身に付けた物はすべて密閉処理(具体的な事は忘れた)する。
人や動物は洗剤か石鹸で洗って、大量の水で流す。
だったと思います。

205 :M7.74:03/10/09 22:09 ID:wDIwdj2N
レンタルビデオが出ていますがK−19は必見。
原潜での原子炉事故、汚染区域で修理に挑む船員の装備は間違って配給された対化学兵器用防護服。
おおやけになっていれば、チェルノブイリや東海村の悲劇はずっと前に想像できたはず。
浜岡の有事に、我が身を犠牲にしても被害の拡大を防ごうという英雄は期待できそうもない。

206 :M7.74:03/10/09 22:32 ID:Cl712M8z

20年後に「HAMAOKA」っていうドキュメンタリー映画
が全世界で公開されるに、200,000ディーノ

内容はもちろん・・・

207 :M7.74:03/10/09 22:41 ID:S7PBW5kk
昔ドラマでやってた「僕らの勇気〜未満都市〜」みたいになってしまうのか?

208 :sage:03/10/10 01:28 ID:BKs6IkdL
http://www.asahi.com/national/update/1009/035.html

案外、地震がなくても原発事故は起こるかもだ。
実は俺も思い切ってNukAlert買ったんだが、ほんと買ってよかったよ。
けっこう厚みがあって重みもあるね。適当なキーホルダー買ってこないと。
もし、鳴って余裕があったら書き込むよ。

>>129
マジでグッジョブ。ありがたいっす。

209 :M7.74:03/10/10 02:01 ID:Zffg8dph
>>208
まじか!?シートなんかが配管塞いだらどうすんのよ!!!ECCS働かない
じゃねーか!漏れは今すぐ原発止めろ!とは言わないつもりだった。原発な
けりゃ当分不自由な生活するだろうし二酸化炭素はガンガン排出するしでい
ろいろな意味でトレードオフの関係にあると思ってたから・・・でもこんな人災
に繋がるずさんな管理体制じゃいいかげんにしろや!ってなってくるなぁ

NukAlert購入したいが、やっぱりもっと定量的にわかる装置が欲しい・・・
10年電池持つって言われても動作指標の無い装置(動作確認ランプなん
かがあればいいけど)にはちょっと気が引けるっつーか。冷蔵庫に入れて
冷やせば鳴るっていうのもイマイチよく分からないし。GM計数管ではあり
えないよなぁ・・・ってことはPINフォトダイオードとかで検出していて、冷却
すると後段のアンプがおかしくなって鳴るってことなんじゃ?冷却で敏感
になるというのがどうも解せなくって信用できない。


210 :M7.74:03/10/10 02:13 ID:KnsH6Phf
>>209
むしろ、地震で大事故が起こる前に小さな事故や故障が起きて
「点検のために運転停止」とかになって、その間に東海地震が起きてほしいとさえ思うよ。

会社はどんなにずさんなことをやっていても「絶対安全」と言い張るだろうからね。

211 :129:03/10/10 10:58 ID:AyqDtHqg
>>208
ありがとうございます。実際そう言っていただけると元気がでてきます。

(しかし例の平井さんの記述はやっぱり本当なんでしょうね。
ブルーシートとか足場配管とかECCSのタンクに捨てるか、普通??)

>>209
マニュアルの最初の方から引用しますね。稚拙な訳ですみません。
-----------------
NukAlertのセンサーは、希土類蛍光体(放射線検出体)が発する光を受け取る
硫化カドミウム光電管で作られています。センサーからの信号は小さなマイク
ロプロセッサによって単位時間毎あるいはアラームごとにサンプリングされます。
-----------------

あと、冷やせば鳴るのではなくて、「寒い→暑い」という急激な温度変化を
与えると敏感になり、「暑い→寒い」という急激な温度変化を与えると鈍感になります。
もっと詳細な説明はここで読めます(英語)
http://www.webpal.org/nukalert_files/tech.htm

あと動作確認については
-----------------
放射線モニターが機能していることは、マイクロプロセッサがサンプリングプ
ログラムを実行する際に聞こえるカチカチという音で確認できます。このカチ
カチ音の早さは温度変化や放射線の強さで変化しますが、この早さが変化した
からといって危険なレベルの放射線が検出されているとは限りません。1秒間
に2〜5回カチカチ音がして、時々無音になるような場合、これは普通です。
-----------------
だそーです。


212 :129:03/10/10 11:01 ID:AyqDtHqg
>>209
技術情報をちょっと訳してみました。
-----------------
NukAlertのセンサーには、長所と短所があります。このセンサーは、硫化カドミ
ウム光導電素子が、カスタム鋳造されたプラスチックレンズを通して、ガドリ
ニウム酸硫化物の蛍光体の発光現象をとらえるようなつくりになっています。
この蛍光体は放射線を浴びると緑色に発光します。
この光は光導電素子内の硫化カドミウム結晶の電気抵抗を減少させ、これを
マイクロプロセッサが放射線の強さとして検出します。
(中略)
硫化カドミウムセンサーの長所は頑丈で、安価で、低消費電力なことです。
短所は反応の遅さと温度変化の影響を受けやすいことです。
-----------------

以下余談。
-----------------
硫化カドミウムセンサーは、暗所に長時間放置すると非常に反応が遅くなるた
め、NukAlertはアラームが鳴っていないときでも内部で緑LEDを定期的に発光
させてセンサーの反応速度を維持するようにしています。
LEDの発光タイミングはマイクロプロセッサによってつねに制御されていて、
センサーの感度を第1段階のアラーム感度に維持しています。
キャリブレーションが狂わないよう、LEDはアラーム開始とともにOFFになります。
-----------------

それだったらこの LED の発光を外から見えるようにすればよかったのにナ〜、
とちょっとだけ思いました。「動作中」インジケータとして。


213 :147:03/10/10 11:25 ID:zud0s0xb
>>150
親に内緒で買いました。言ったら絶対笑われるし・・・。
あと、お風呂に水溜といたんだけど、朝起きたら栓抜かれてたよ。
まだ地震くる気配ないし、今はいいかな。

214 :M7.74:03/10/10 12:40 ID:Ql30PucL
気配が判れば安心なんだが(w

215 :M7.74:03/10/10 12:52 ID:zP++IJYv
213ガンガレ。風呂の水なんかは普段からの防災意識として
気をつけておけるといいね。ただお子さんのいるおうちは
蓋とか扉をきちんとして水の事故にも気をつけなきゃだし大変かな。

うちも笑われると思って買ったこと内緒にしてまつ。
実際このスレのぞいてる人で、ヨウ素買った人どのくらいいるんでしょう?

216 :M7.74:03/10/10 13:24 ID:rMJWnWO8
>>215
>ヨウ素買った人どのくらいいるんでしょう?

1人。(家族4人分)
しかし、ヨウ素はあくまで部分的な効果しかないこと、
ほんとに重大な事故の前では焼け石に水であることは
覚悟しときましょうね。
それより、事故を未然にふせぐ方法がないかも考えよう。


217 :M7.74:03/10/10 14:42 ID:dqnXpvV3
>>212
激しくサンクス!構造としてはシンチレータ+光電素子って感じ
なんですね。しかし光電素子に時々光を与えてやらないと感度
が下がるのか・・・これは知らなかった。たしかにマイカを使用
したGM計数管が内蔵されているよりはるかに頑丈だし、高圧
の昇圧回路も要らないから小型化できますね。信頼度高くな
ってきました。(疑ってかかってた漏れが悪かったです)

今日防護服が届きます。あとゴム手とシューズカバーがあれ
ばとりあえず対放射線対策はできるので、いつ避難のタイミン
グとするかはNukAlert任せかな。

218 :208:03/10/10 14:44 ID:Ii/IZMPe
>>215

ノシ
NukAlertを買った人間がヨウ素剤を手に入れてないわけないわけで(^^;;
例のファミリー薬局にて100錠買いました。
近しい人には数錠ずつ配っています。話を理解してくれる人にだけですけどね。

NukAlertが鳴ったらヨウ素剤飲んでトンズラなんてこのスレあっての話だなぁ(^^;;


219 :M7.74:03/10/10 14:54 ID:dqnXpvV3
でもよくよく考えると原発があぼーんした瞬間に正しい情報が提供
されることが一番重要なんだよな。情報提供よりNukAlertのほうが
早かったなんてことだけはカンベンしてほしい。

220 :M7.74:03/10/10 15:00 ID:xq8WHz6k
>>219 それは期待しないほうがいいかも。

それより藻前さん、

 I D が 「 D Q N の X P の バ ー ジ ョ ン 3 」 で す よ ! ?


 神 ! ! ! ! ! ! !

221 :M7.74:03/10/10 15:04 ID:dqnXpvV3
>>220
うっ ヤベ!今日地震くるかも!!!!(w

全国的に草の根で放射線量観測するネットワークがあってもいいかもなRDAN
をもっとグローバルに展開するとか、原発周辺だけでなくね。地震前にはラドン
が放出されるっていう仮説もあるから原発あぼーん監視だけでなく地震予知に
も貢献できるかもしれん。

222 :M7.74:03/10/10 15:14 ID:Beagr57v
>>221
やーいやーい
DQN! dqn! しかもXP!

浜岡スレで「あるばーと」氏がやってるようなデイリーレポートをまとめたりするサイトが出来ればいいね。

漏れはGM管系を自宅備置にして、NukAlert2個を自分と嫁の携帯用にする予定。
入手できたらレポートしてもいいよん。


223 :M7.74:03/10/10 15:30 ID:jktKdOww
藻舞ら、買ったかアンケートUPしますた。。。


http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1976/


224 :M7.74:03/10/10 18:36 ID:0L1MdRdv
>>222
浜岡スレとここ並行して見てるんですが、ここの情報+浜岡スレでの
情報+医療板へのリンクとかいろいろまとめたサイトをこの週末にでも
作ろうかと思っている者です。
完全に素人なんでこれからいろいろ勉強&準備しようと思ってるんですが。
もしサイトが出来たら、レポお願いしてもいいでしょうか?
ここに書き込んでいただければ、こっちで表にして適宜アップしますので。


225 :M7.74:03/10/10 18:56 ID:1a075neQ
222じゃないけど是非おねがいしたいでつ。楽しみにしてます。>224



226 :M7.74:03/10/10 19:23 ID:Ql30PucL
>224

ついでにと言ってはなんですが、まとめサイトに是非、
地域ごとの汚染到着予想時刻とかも作って載せてほしいです。
30k圏内の人と200k地点の人とではヨウ化カリウムを服用する
タイミングも避難の仕方も違って来るだろうし。

※自分で調べたので確証は無いんですが・・・
関東だと7〜12時間後くらいに放射能雲?が到着するようなので、
情報収集や避難準備に多少時間が割けるかな〜という認識なんでつが。

詳しい人にモデルケース作って欲しい。

227 :M7.74:03/10/10 20:36 ID:jktKdOww

>>222
>>226

もしでっかい地震が起きて、情報網も遮断されたら、
浜岡原発がどうなったかの最新情報をどこから得れば
イイデツカ。いっしょに載せて欲すぃ


228 :M7.74:03/10/11 00:04 ID:bTFUm5Tu
ここのチェルノブイリの石棺写真みてたら涙出そうになったよ。
スレ違い気味でスマソ・・
ttp://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Photo/Photo.html

229 :M7.74:03/10/11 02:54 ID:vPr5RpP/
>>228
>涙出そうになったよ。

前にチェルノブイリのドキュメンタリーで、石棺構築作業だったかの作業中の
映像を見た。目茶苦茶な放射能なので、短時間で交代で作業してる
らしいんだけど、それでも地面にうずくまって動けなくなる人が次々とでる……。
ああ、その場で死んでいくんだなって……。
フィルムには、放射線でスジが入ってるし。すさまじかった。

浜岡(あるいはどこか)有事の際は誰がそれをやるのか?
消防? 自衛隊? 誰かがやらなきゃならないんだよね。
シェルターの中から命令だけ出してる香具師らは気楽なもんだ。

230 :なちゅ!-h-:03/10/11 05:32 ID:7hQHivvZ
危機意識抜群!良スレ認定!

231 :M7.74:03/10/11 09:49 ID:bcvRawsa
>>227
情報インフラが生きていたとしても当初は「事実」の報道はされるわけがない。
国や自治体にとってはパニックを防止することが何よりも重要だから
それは陰謀論とかではなくて単純にしかたのないことです。
情報インフラが死んでればなおさら。
だから自分で検出器を持っていないと正しい判断なんてできっこない。
怖いけどそれが現実です。


232 :M7.74:03/10/11 10:52 ID:g2rxI3Ew
なんか肥料でなかったか?>>ヨウ化カリウム

233 :M7.74:03/10/11 12:29 ID:SKd21zSi
>>227
既存の情報網(テレビ、ラジオ、新聞)は全て正確な情報を隠すと考えてください。
理由は>>231がいったとおり。
あとは(アマチュア)無線はどうなんだろう?
全然無線について知らないのだけど、妨害されたりするんだろうか。

234 :M7.74:03/10/11 12:40 ID:SiL46cNy
>>233
アマ無線を妨害するかも知れないけど、情報を隠すにも地域封鎖する側にも
それなりの情報は必要だから、政府自体が無線を使わなきゃいけない。
警察無線はデジタル化されてるから受信しても聞けないけど、
自治体無線とか防災無線や消防無線なら聞けるよ。
受信機は2万円弱から。秋葉原・日本橋・通販で簡単にゲット可。

地震直後は聞いておくに越したことはないと思われ。
あと、無線を傍受するのは犯罪じゃなくて、その内容をうpしたりするのが犯罪。
それに、平常時はともかく、緊急事態の場合にうpしたり知らせたりしても捕まりっこないし(w

235 :M7.74:03/10/11 13:22 ID:HL3rieYn
>>234
>自治体無線とか防災無線や消防無線なら聞けるよ。

おおー、貴重な情報サンクス。


236 :M7.74:03/10/11 15:13 ID:ryQvGcLQ
昆布昆布言うから昆布巻き食いたくなったじゃねーか。
早く正月来ないかな
おせち料理ぐらいでしか食わんからな。

237 :M7.74:03/10/11 16:41 ID:2dHdJ4b4
>229
チェルノブイリの石棺ですか?
見たいのですが、どこでご覧になりましたか?
図書館にはありそうですが。
http://pub.maruzen.co.jp/videosoft/bbc/search/html/1610154.html

238 :M7.74:03/10/11 16:42 ID:2P8y26uK
浜岡の事故時は全国の刑務所・少年院から
作業員を動員すべし

239 :M7.74:03/10/11 16:47 ID:FAMmVP7p
>>238中途半端な作業で封印失敗の悪寒

240 :M7.74:03/10/11 16:51 ID:2P8y26uK
土方とか塗装工とか多いから
結構うまくいくんじゃないの

241 :M7.74:03/10/11 17:02 ID:bkTiB5Xo
すいません、こんなんだめでつか


http://crab.fc2web.com/kinkyu.html

242 :M7.74:03/10/11 17:03 ID:3O+M4iH3
>>235
無線板に逝ったほうがいいのかもしれないでつが参考までに。
ユピテル
http://www.yupiteru.co.jp/catalog/re_idx.html
マルハマ
http://www.mrhm.co.jp/main_receive.html
アルインコ
http://www.alinco.co.jp/densi/receiver/receiver_set.html

243 :235:03/10/11 17:28 ID:y+XYhqFd
>>242
サンクスです。
ざっと調べたのですが、
アイコムのIC-R5
http://www.icom.co.jp/ce/receiver/products/ic-r5/
というのが人気みたいで、これに使用か思案中。
価格は通販で¥18,500くらいです。

244 :M7.74:03/10/11 17:43 ID:SKd21zSi
>>241
乙カレーです。
きっと2chにはいろいろなジャンルにくわしい人がいると思うので、
そういう人にいろんな状況設定でシュミレーションしてもらったり、
知識/情報を分けてもらったりして、
そのへんの反原発団体とは違う独自の分析、独自の情報をのせていくと、
より実のあるサイトになるのでは、と思います。

stop-hamaokaなどの資料はまったくウソとはいえませんけど、
原発があまり好きじゃない私がみても、多少大げさに表現していたり、
最悪のケースだけを取り上げていたりする(=分析が一方的)なので、
より多くの人に見てもらうためには、独自コンテンツがメインになると
いいなー、と(自分が作ってないのに勝手に夢を語るようでスマソ)思いますた。

長文スマソ。

245 :M7.74:03/10/11 18:00 ID:bkTiB5Xo

>>244
アリガd ガンガリマス

246 :M7.74:03/10/11 18:10 ID:pQU80fS3
くどいようだが
×=シュミレート
○=シミュレート

247 :M7.74:03/10/11 18:27 ID:AU6pwFpA
>237
229のリンク先じゃだめかな。頭のhが削ってあるから付け足して飛んでみた?



248 :235:03/10/11 19:48 ID:UB/Kyfb7
>>237
>見たいのですが、どこでご覧になりましたか?

たしか事故の数年後だから10年以上前にテレビで放送された
ものだったと思います。記憶がはっきりせずすみません。

249 :M7.74:03/10/12 00:12 ID:hK36witq
>>243
IC-R5オススメです!USBでメモリ書けるのがイイ!
常に携行してまつ

250 :M7.74:03/10/12 00:53 ID:trHYV2Zd
>>249
電池のもちはどうよ? IC-R5の。


251 :M7.74:03/10/12 00:59 ID:hK36witq
>>250
案外良いと思うが。連続使用で切れるまで使ったことがないのだけど
漏れはNiMH電池2100mAhをつっこんで持ち歩いてるが1週間に1度
満充電かまして使っててバッテリー切れ知らず。もちろん2つのバッ
テリーセットをローテーションでつかってて完全放電後充電のメモリ
効果対策はしてる。
ときどき(列車事故のときや近所で火災のとき)ONにするスタイルで
使っててアルカリ電池で1ヶ月は交換知らずでやんした。
でも有事のときってONしっぱなしになるだろうから本来は連続使用の
感触が知りたい罠
※専用リチウムバッテリーパックとかでない受信機だったのでそれが
好感して購入したという経緯もあるのだけどね

252 :235:03/10/12 01:10 ID:bv9+FU8d
>>249
さっそく注文しました。電池食いらしいので、非常時用に
ソーラーパネル式のニカド電池充電器もそろえとこうかな。

253 :M7.74:03/10/12 01:47 ID:IHj4y405
>>251
ありがd 。 それくらいなら購入するかも。
カタログスペックの連続使用時間より、実際にはどれだけ落ちるか俺も知りたい罠


254 :M7.74:03/10/12 03:15 ID:buUPSw+/
司馬遼太郎
 「放射能汚染地帯をいく」近日発売!



255 :M7.74:03/10/12 21:24 ID:iMdeyDoO
原発安楽死のすすめ

256 :M7.74:03/10/13 11:43 ID:3QXjXdiI
重篤な事故の場合、やはり気休め程度にしかならないのか?とも思うが
日本中どこでも↓こんな準備万端にはしてないんだろうな。

ttp://www.nirs.go.jp/hibaku/institution/institution03.htm


257 :M7.74:03/10/14 00:58 ID:pLf0W9ba
>>256
ここにある薬で経口で服用できるものって個人入手は難しいのかな

258 :M7.74:03/10/14 02:21 ID:Uh3SbW6y
>>209
NukAlertは小さくてイイけど、なんか表示も欲しいよね。

http://www.tech-jam.com/items/pdm-112.phtml
これも用途は同じと考えていいのかなぁ・・
警告音&表示式だと高い(⊃Д`)

259 :M7.74:03/10/14 02:26 ID:E6R2S33A
酢こんぶ

260 :M7.74:03/10/14 03:45 ID:TJ45TZ3c
まぁ充電池の話題が出たところで、うんちくというか注意点かな?
アリカリ電池(一次電池でよく見かけるのがこれだ性能が良いほう)
マンガン電池(一次電池でよく見かけるのがこれで性能が悪いほう)
リチウムマンガン電池(店で見るのが単三型リチウム電池1.5V)これは二次電池ではない
ニッケル水素電池(一般的な二次電池1.2V)普通お店で買うのがこれだ
ニッカド電池(ニッケルカドミウムでニッケル水素で互換しているので置き換えられた)
リチウムイオン電池(二次電池で1セルは3.6Vから約4V)
鉛電池セル1.2V(シール電池は鉛が多い)車やバイク、無銭で使われることが多い

電圧が低いと動作しないまたは性能が出ない場合があるので注意かな
大電流を流せる特長は地震時には意味なさそうなので省略

一次電池は充電できない電池、二次電池は充電できる電池
二次電池は通常500回、物によって1000回ほどの充電ができる。

一次電池は専用の充電器があれば補充電により20〜30回ほど充電できる
場合があるが電池メーカーでは禁止している。

メモリー効果は完全に使い切らない二次電池を途中充電することで
電池の性能が落ちると認識しておけばいい
二次電池には内部抵抗というのがあり、使わなくても一週間程度で放電
してしまうのが多いので一週間毎程度に充電が必要。
リチウムイオン電池に限っては内部抵抗がほぼ無いのでメモリー効果
もほぼ無く充電後の放置では数ヶ月から半年でも自己放電はしない。

一次電池にしても5年から10年程度で自己放電してしまい賞味期限が
存在するのも注意する点である。非常用は1〜2年毎に新品を買え

寒冷地に当たっては半数の電池(例アルカリ電池)は性能が著しく低下する
ので温度を上げて使うか冷却に強い電池を使うべき。

261 :M7.74:03/10/14 08:56 ID:5X/1oTFK
ん〜 内部抵抗はどんな電池にもあるんだけどw

262 :M7.74:03/10/14 09:43 ID:pLf0W9ba
>>258
これは積算線量計でつね。もし有事の際に使用するなら毎日計測線量を
リセットしなければならないでしょう。
あと、こいつは放射線技師やお医者さんが放射線施設で被曝するのを監
視するのに使う装置なので高感度過ぎかもよ。積算量が最大9,999μSv
だから9.999mSvってことか・・・放射線障害が出始める10mSvまでは対応
できるけどね。

263 :M7.74:03/10/14 12:37 ID:TJ45TZ3c
>ん〜 内部抵抗はどんな電池にもあるんだけどw
学生だろw
教科書や文献だけみていうと恥ずかしいよ
現場で特性の実験しているのと教科書は完全に一致しませんw
まぁ漏れが一部の電池しかしらないのは確かだが、

リチウムイオンでは使用上でほぼ意識できないほど小さい、つまり
「ほぼ無いと」書いただけで、完全に無いとは書いてない。
それにリチウムイオンの製造方法でいろんな種類ができるでしょ
同じリチウムイオンでも製造メーカーで満充電時の電圧も違うし、、、
漏れが主に試験したやつは4.25Vまで充電できる。(仕様
釣られている漏れも厨房だな、スレ違いなので放置してくれスマン

264 :M7.74:03/10/14 13:49 ID:h4oVx/BD
内部抵抗って、電流を流すと電圧が下がるってことじゃない?
1A流したとき開放電圧より1V電圧が下がれば内部抵抗1オーム。
勝手に放電しちゃう事とは関係ないんじゃないか?

単3型の二次電池で一番内部抵抗が小さいとはニカド電池だと思う。
内部抵抗は0.05オームにも満たないものがあるよ。

265 :M7.74:03/10/15 17:26 ID:7op5CWkQ
http://www.hosfeltelectronics.com/
ここでめっちゃ安くCDV-715とかの放射線検出キットが
買えてしまうのだがどう思う?

Civil Defense Radiation Detector Kit / CD V-777-2
http://www.hosfeltelectronics.com/en-us/dept_55.html
今日のレートで5.441円

266 :129:03/10/15 17:40 ID:mBj8j4ee
>>265
それってキャリブレーションはされているのでしょうか?
http://www.ki4u.com/products1.htm
このへんからの類推だとキャリブレーションされていない中古品の
可能性が高いと思います。
(値段が似たようなものなので、というだけなんですが)
でもそういう説明はどこにもないように見えます。
見落としているだけだったらごめんなさい。

そういえば NukAlertのマニュアルの日本語版がひとまず完成しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2212/
このマニュアルなんですけど NukAlertに関する説明は最初の3ページくらい
だけしかなくて、残りの大部分はNukAlertとは直接関係ない
「放射能から生き残るための一般知識」が説明されていますので
NukAlert買わない人にもおすすめです。


267 :M7.74:03/10/15 17:53 ID:7op5CWkQ
>>266
確かにそうですね。キャリブレの表記は無かったんですが、とにかく
放射線があるか無いかだけ分かる装置が安価に欲しかったのでとり
あえず発注してみました。後日結果報告しまつ

268 :M7.74:03/10/15 19:44 ID:yaWg9nfF
昔買ったガイガーカウンターの動作を確かめたくなって
ウラン入りの石を2,000円で買ってみた。

反応バリバリにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!のはうれしいんだけど
普段どこに保管しておこう?( ´・ω・`)

心配になって鉛の薄い板を買ってみた。実験して鉛の効果を確かめ
てまた満足。今は鉛で小箱を作って密封保管してまつ

269 :M7.74:03/10/15 19:47 ID:7op5CWkQ
>>268
どこで購入しますたか?漏れもほしいっす。
でもたしかに保管にこまりますね。

270 :M7.74:03/10/15 21:27 ID:3MIKFRaI
もっと手軽に湯の花とか花崗岩にしてはどうでしょう?

271 :M7.74:03/10/16 00:33 ID:3AGCqJZ+

ヨウ化カリウム買った香具師
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1976/
増えてキタデツ


272 :M7.74:03/10/16 01:32 ID:EaPmTeCw
>>266
マニュアル乙です〜。
漏れもNukAlert注文したよ。英語の注文ページで戸惑ったけど
確認メールも来たしあってるのかな・・。
ヨウ化カリウム剤のほうも届いた。2006年2月までの使用期限。
専用ケース作って非難リュックの中にでも入れとこ・・。


273 :M7.74:03/10/16 02:04 ID:rWlrmE2l
蛍光燈のグローランプとかでも図れるみたいよ。試してないけど。
鉱物マニアのHPをググるといい。

274 :M7.74:03/10/16 02:06 ID:rWlrmE2l
>>271
>増えてキタデツ

ううむ。これだけ? なんかノアの箱船ぽいね。
飲めば平気ってわけじゃ全然ないんだけどサ。

275 :M7.74:03/10/16 02:14 ID:X/hV3SVe
だから!こんぶに入ってるっていってんだろ!
厨房ども!

276 :M7.74:03/10/16 11:27 ID:s/uBn9h8
>>275
ハァ?量的にどうなの?甲状腺が飽和するほど摂取する必要あるんですけど。
昆布食いすぎで下痢したくねーしオレ
別にいいじゃない。自腹で金払って備えて安心してんだから。

277 :129:03/10/16 11:39 ID:mfAl6L2O
>>275
ヨウ素剤1日分2錠でヨウ素76mgなわけですが
それを水戻しの昆布で摂取するためには 4キロほど食べないといけないようです。
http://www.gscorpo.co.jp/kaisohanashi/column10.html

昆布4キロというとこの写真の一番でかいのが1キロですので
これ4つ分ということになります。
http://www.rakuten.co.jp/otaru/418772/418788/

毎日この量を食べるのはつらいような・・・てゆうか無理?

知識として覚えておいて損はないと思いますけどね。

>>267
そういうことでしたか。であれば1台買っておくのも悪くないですね。
レポ楽しみにしてます。


278 :M7.74:03/10/16 11:43 ID:RlqE8q86
>>268はFBIに通報しますた。
ダーティーな核テロリストとして、ブッシュ来日前に挙げられる予定。

279 :M7.74:03/10/16 15:31 ID:s/uBn9h8
>>277
うーん。飽和するほど食うと腫れたりするのか・・・

280 :129:03/10/16 17:42 ID:mfAl6L2O
>>279
そうそうちょっと心配ですよね。
副作用が強そうだというのは理解していはいるのですが。

今度試しにヨウ素剤飲んでみようかな・・・


281 :M7.74:03/10/17 02:32 ID:GAdVB8M+
ヨウ素剤飲んだ人柱が光臨するスレはここですか?

282 :M7.74:03/10/17 03:12 ID:0YXtmD3P
いえ、ガイガーカウンター買ってヨウ素飲んで
全身の皮膚がただれまくる人達のスレです。

283 :M7.74:03/10/17 04:19 ID:vwZncVyH
漏れは10年くらいまえにヨウ素補給とおやつをかねて
毎日乾燥昆布を食べてたんだけど、甲状腺が腫れて痛くなったんで
止めました。そしたら腫れも引いたよ。
やっぱりヨウ素の過剰摂取のせいだったんだな、と納得しています。

284 :M7.74:03/10/17 04:24 ID:s6Qy28TY
(・∀・)ニヤニヤ


285 :M7.74:03/10/18 16:20 ID:bWnbzV8Y
ところで甲状腺ってなに?

286 :M7.74:03/10/18 17:02 ID:d3KGLBqj
こんぶ

287 :M7.74:03/10/18 18:00 ID:2GIkn3q2
バセドー氏病に気をつけれ

288 :M7.74:03/10/18 18:45 ID:bWnbzV8Y
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)甲状腺、ちょっと通りますよ・・・
  |    / http://www.chukyo-hosp.jp/shinryouka/doctor/naibunpitsu/new_thyroid.htm
  | /| |
  // | |
 U  .U




289 :M7.74:03/10/18 21:56 ID:tWQ0MnbR
>>266
ヨンダ
欧米でも、机の下に隠れるのか……
それとも意訳?

290 :129:03/10/18 22:31 ID:gRWhN8GB
>>289
そこは原文だと"duck&cover"でして
「首を引っ込めて身を隠す」というのが直接的な訳と思われますが
日本語的には「机の下に隠れる」かなぁ?というかんじです。

「放射線は経過時間が7倍になる毎に1/10の強さになる」とか言われると
もし家が無事ならば避難するよりも49時間位ひきこもった方が得策かも?
と悩みますねー。


291 :M7.74:03/10/19 07:40 ID:CssxvpGG
以前交通事故をおこしたときに
MRIでおちんちんガードつけた記憶があるけど
精子くんもひがいをうけるんでつか?

292 :M7.74:03/10/19 08:07 ID:u/l2At38
>>290
解説さんくすです。


うちは家に引きこもっても、安アパートだからやばそう。地下室なんか当然ないし。
水張った風呂桶にでも浸かるか。。。って寒そう(w

293 :M7.74:03/10/19 17:41 ID:g8+03t4D
質問です。昆布を毎日食べたら、放射能につおい体になりまつか。

294 :M7.74:03/10/20 01:14 ID:W7BxhXc5
>>291
それはおかしいぞ。
MRIは核磁気共鳴断層撮影装置。つまり人間を巨大磁石
(殆どの場合超伝導を利用した電磁石でだいたい0.5T〜1.5T(=テスラ=旧称5000ガウス〜15000ガウス))
の中に入れる。すると地場傾斜を受けた水素原子核の一部が地場方向を向くようになる。
そこに電磁波(レンジ波に酷似)を与えることによって水素原子核のスピン軸が転倒する。
電磁波を中断するとその転倒がエネルギーを開放しながら元に復帰する。
そのエネルギーを測定して画像とする・・・

と言う物だからチンコガードと言うのは変だ。
可能性としては検知用のアンテナドームだったかそれはMRIではなくCTであったかどちらかだろう。

295 :M7.74:03/10/20 11:57 ID:q8ah+jyp
>>294
あ!
そういえば、そうだ
2つの部屋で検査されたんだw
CTかもw


296 :M7.74:03/10/20 16:13 ID:vje04h72
http://www.gdefence.com/detector/detector_radio.htm
国内で売ってるの初めて見た。
いきなり倍以上の値段か・・・

297 :M7.74:03/10/20 16:52 ID:yZbBjwkG
>>296
高っ..ちなみに私は本家サイトで2コ34444円(送料も含む)で買いますた。

298 :M7.74:03/10/20 16:53 ID:NIv3Xp69
>>296

これはひどい!!
ぼった栗だ!!

個人輸入代行とか使えば、2万円前後です。

299 :M7.74:03/10/21 10:33 ID:vPbkJWu6
本家サイトの購入する際のなんか手順みたいのしめしてくれませんか。
3萬じゃイヤーン

300 :M7.74:03/10/21 10:47 ID:Iqs6NK+m
300

301 :129:03/10/21 13:19 ID:boeZnvTe
「NukAlertを本家サイト(KI4U)から購入する手順」
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2212/howtobuy.html

ただし何か間違ってても責任もてませんので
くれぐれも自己責任でおねがいします


302 :M7.74:03/10/21 13:56 ID:frjXoEt8
>>299
>>301

漏れはVISAもMASTERも持ってないので、(JCB持ってるが選べなかった)
YahooとかGoogleとかで個人輸入代行さーびす
(アメリカ在住の日本人でやってる小規模のネットショップが多いが)
を探して、委託しますた。
全部お任せでむこうで買ってもらって、こっちからはお金振り込むだけ。
(先払いだが)
英語詳しく分からなくてもいいし、めんどくさいことなし。
金額は2万¥ちょっとになるかな。
でも1件目に見積もりお願いしたところからは返事が来ない。
(別にお金払ってないからいいけど)
2件目に委託したところは順調にすすんだ。1週間ちょっとで届く。


303 :M7.74:03/10/21 14:52 ID:G9avF1je
NukAlertキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
箱を空けたらカチカチ音がしてたんでビクーリ・・。
これって動作音なんだよね。
静かな部屋だとちょっと気になるかなぁ。

304 :M7.74:03/10/21 18:00 ID:6PuS82QM
高いけどこれもどうよ?
http://www.gammamaster.com/

305 :暇人:03/10/21 19:30 ID:frjXoEt8

 
新しいアンケート作りますた!

http://vote3.ziyu.net/html/crab.html

名づけて「Act Against HAMAOKA」
 

306 :M7.74:03/10/21 20:19 ID:tyFsuQml

さっそく投票しました

307 :M7.74:03/10/21 22:16 ID:DhCEI4nc



308 :M7.74:03/10/22 02:42 ID:B8gjOM75
なんか地震版にいると、頻繁に半減期とか放射能とかバールとか
聞くからゲームのHalf-lifeやりたくなる。

309 :M7.74:03/10/22 18:22 ID:UtWn2e4S
>>301 THX!!

早速いつでも参考にできるように保存しておきましたw

310 :M7.74:03/10/22 18:33 ID:UtWn2e4S
ほんと東海村の事故知ってから
気をつけないといけないなと思っています。

それに日本人の感覚が少し鈍くなったと感じたことがありました。
先日、そんな何ヶ月もまえじゃないけどロシア原潜沈没してるもんね(´Д`; )


http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200308/31/20030831k0000m030033000c.html

311 :M7.74:03/10/23 10:53 ID:2pLUJugJ

ヨウ素剤で原発事故に備え

[新潟日報 10月22日(水)]

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003102218098
 


312 :M7.74:03/10/23 11:02 ID:WCDfGRO3
>>303
おまけや半額の品物は何にしましたか?
わたし今日注文したのですけど
シビルディフェンス?のCDにしてみました。

カチカチは時計の音だと思えば
赤ちゃんのように安らかに永遠の眠(ry

313 :265:03/10/23 14:22 ID:OFQfLOns
>>265
本人ですが、発注して数日後に「現金(US$)じゃないと発送できない」と
メールがきて、現在国際送金(小切手郵送)でできないか交渉中。
クレジットカード決済じゃないと素人向けではないかも。
NukAlert購入するのが現状では最もカシコイでつ

314 :M7.74:03/10/23 15:48 ID:pS/lKN01
>>313
http://www.bidpay.com/
bidpayではどうでしょうか?

315 :M7.74:03/10/23 16:28 ID:OFQfLOns
>>314
え?これって何に使うのでつか?英語弱ヨワでHOSFELTとのメール
交渉も負け気味な漏れ・・・(泣

316 :M7.74:03/10/23 16:54 ID:pS/lKN01
>>315
money orderを代理で発行、送付してくれるサービスです。
代金はbidpayが依頼者のクレジットカードより引き落とします。
詳細はキーワードbidpayで検索してみてください。


317 :M7.74:03/10/23 17:13 ID:OFQfLOns
>>316
サンクスコ!便利なサービスですね〜。素晴らしいかも・・・
今やってる交渉が決裂したら利用してみまつ

318 :M7.74:03/10/24 00:02 ID:HG/8VyF+
前にまとめサイトとか言ってましたがやっと一部完成しました。
浜岡スレの情報とかリンクとか他の防災グッズとかも増やしていこうと
思います。
ツッコミよろしくお願いします。出来ればお手柔らかに…
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

319 :M7.74:03/10/24 00:35 ID:BTUtIu1d
このスレって進行マターリとしてるけど反原発で騒いでいるわけでも
なく良スレだなぁ

320 :M7.74:03/10/24 00:39 ID:epgiJktS
自画自賛

321 :M7.74:03/10/24 00:42 ID:BTUtIu1d
>>320
スマソ そのとおり

322 :129:03/10/24 08:50 ID:GAeB3Czv
>>312
Civil Defence CDは
「放射能から身を守る方法」の類のドキュメント(英語)が
PDFで 650Mバイトも詰まっています。

(アメリカ人すごすぎ。)


323 :312:03/10/24 19:13 ID:LSpMOTJn
>>322
あああ…
平和なうちにできるだけ読んでおかないと
後悔しそうなドキュメント…


324 :M7.74:03/10/25 00:46 ID:lUjI7L4Q
高校のときに自作した秋月のガイガーカウンター発掘してきた
ジャンクの山に埋もれてたけど、さっきバッテリー交換したら動
作してるっぽい。1分間に1カウントくらいのバックグラウンドを検
出しているようです。何か線源ないかなぁ・・・

325 :M7.74:03/10/25 01:02 ID:+lU4HJMt
>>324
蛍光灯に使うグローランプにRIが入ってるらしいよ。
ガラス割らないと検知できないレベルかも。
http://www.tomei.or.jp/hospital/hoshasen/midikax-p.htm

326 :M7.74:03/10/25 01:33 ID:veU1NAJO
>>325
日本ガイシのページに手作りガイガーカウンターの作り方が載ってて
(ttp://www.ngk.co.jp/site/1999.htm)
グローランプの金属部分を露出させると書いてあるよ。
ランタンの芯にするマントルでも放射線が観測ができるとか。

327 :M7.74:03/10/25 01:50 ID:lUjI7L4Q
グローランプを試してみたんだけど検出できず。
ガラス割ってみたが、BGと区別できるほどCPMが
上がったってことは無かった。
ってことはGMカウンタとして動作してないのかなぁ・・・
でもBGっぽいのは検出してるんだよなぁ。

このGMカウンタはむかーし実家で使ってたTVのブラ
ウン管にベタ付けにしてTVの電源をONした瞬間にピッ
っと反応してたことがあったんだけど、今自宅で使って
るブラウン管類ではα線の遮蔽が完璧なのか検出で
きなかった。

家の周辺をうろうろしてCPMが上がるポイントを探し
てみたら、なぜか玄関の床の上で5CPMくらいになる。
床に使われている石材に何か不吉なものを感じる。

328 :M7.74:03/10/25 02:08 ID:7UHc3kor
>>327
CP/Mなら、PIPコマンドで大体操作できたw


329 :M7.74:03/10/25 02:17 ID:hF4S0Wfe
>>328
古いな。おい(w
久しぶりに聞いたよ。
SUBMIT

330 :M7.74:03/10/25 02:28 ID:7nmimq8o
>>1
学校にあるよ
部活で薬品庫のかぎを管理してるから自由に使える

331 :M7.74:03/10/25 10:25 ID:+lU4HJMt
>>327
検出できずか・・・残念
思いきって東海村の臨界事故現場あたりで測定しる。
まだ、残ってる核種があるかもしれない。

332 :M7.74:03/10/25 11:40 ID:PhhqHk1I
浜岡原子力館に放射性物質測定の実験器具があったな。
そこに花崗岩だの湯の花だのウラン鉱石だのもあったぞ。
湯の花でいちばん反応してたのがビクーリだったよ。

333 :M7.74:03/10/25 11:47 ID:lUjI7L4Q
>>332
マジ!?湯の花かぁ、たしかにラドンが含まれてそうだ。
しかし秋月のGMカウンタキットって使っているGM計数管
のD3372の資料が無くなってしまってて、CPM->mSvに変
換する特性グラフが無いんでバックグラウンドに対して何
倍の放射という感じにしか調べられないなぁ。それだけで
も十分かもしれないけど・・・

334 :M7.74:03/10/25 12:00 ID:0uu0D1VR
ウランの屑石売るよ

335 :M7.74:03/10/25 18:33 ID:J28e5UEw
湯の花入れた風呂におばあちゃんが赤ちゃん入れてまつ。
放射能の事ワカラナイケド危ないのでつか?

336 :M7.74:03/10/26 22:57 ID:5KW1YaTc
誰かお菓子メーカの方おりましたら
ヨーソ入りお菓子にしてください!チョコ味がいいです!


337 :M7.74:03/10/27 18:39 ID:qTzL7tgw
浜岡原子力館ではいろんな資料が閲覧できまつ。
反原発でもそうでなくても見る価値あると思う。
原寸大の原子炉模型もすごい迫力だ・・

338 :M7.74:03/10/29 11:07 ID:WPf1DfdA
NukAlertキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
同じ日にアマゾンで注文した即日発送DVDはまだ来ない…

339 :129:03/10/29 11:30 ID:AI3wUaHT
>>338
無事に着いてよかったですね!
送料$20で済みました?私のときは
「実は送料$45かかったんだけど、$20でいいよん」なんて言われました。
(要は注文サイトの不備らしい・・・)

そろそろNukAlertユーザさんが
日本全国で10人くらいにはなりましたかねー?

普通のガイガーカウンターをお持ちの方とあわせて
「全国放射線キター!!MAP」
なんてのもおもしろそうですね


340 :M7.74:03/10/29 11:33 ID:OHwExn5T
******************  重  要 *******************

このスレを見ている椰子らへ
ヨウ素は欠乏しても過剰でも甲状腺腫を引き起こします。
特に海産物を良く食べる日本人は過剰摂取になり易いので
この事は頭に入れておくように。

日本においては、ヨウ素不足による甲状腺腫は報告されておらず
逆に、過剰摂取による甲状腺腫や、甲状腺機能こう進症の悪化が報告されている。
したがって、日本では、過剰摂取についても考慮する必要がある。」 
http://www.afc.go.jp/info/technology/858/

1964年、北海道の海岸各地で甲状腺腫が多発した。
この地域は昆布の産地なのでヨウ素が欠乏しているはずがない。
検査の結果、尿中のヨウ素排泄量の平均値は正常量の約150倍で、ヨウ素過剰症であることが分かった。
1日に50〜80mgのヨウ素を摂取していたと推測される。
このようにヨウ素は摂りすぎても不足しても甲状腺腫の原因になるのである。
http://www.naoru.com/koujousennsyu.htm

******************  重  要 *******************


341 :M7.74:03/10/29 12:31 ID:vPEvhJsf
>>340
既に調査済みですが何か?

342 :M7.74:03/10/29 13:09 ID:Jhp/eoMV
平常時は服用しませんが何か?

343 :M7.74:03/10/29 13:27 ID:hjPDKrXk
NukAlertキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

ちゃんと5日で届いたデツ


344 :M7.74:03/10/29 13:32 ID:Cm8nGKnS
買うかなぁ・・・

345 :M7.74:03/10/29 13:40 ID:BGZEXgOT
90だけど、情報だけアプーして自分でまだ買ってなかったよ
今から注文してきまつ 実家の親、兄弟にもと 3ヶ

346 :M7.74:03/10/29 13:43 ID:cOhaoE9f
でもこれが反応する時は相当ヤバイレベルだよね
もっと早めに検知したいぞ

347 :M7.74:03/10/29 13:48 ID:BGZEXgOT
CNNでやってたけど
今、来てる太陽からの磁気嵐は
宇宙飛行士が宇宙遊泳すると
ちょっとまずいくらい放射線が伴うって。
29日、30日に飛行機に乗るだけでも
普段より相当多めの放射線を浴びることになると
どっかの大学教授がいってた
誰かNukAlertもって飛行機に乗ってみる!

348 :M7.74:03/10/29 13:52 ID:hjPDKrXk
>>347
飛行機の中で異常にやばいアラームが鳴っても逃げられないという罠・・・

349 :M7.74:03/10/29 14:00 ID:vPEvhJsf
>>348
そうか、OFFれないからか・・・

350 :M7.74:03/10/29 14:08 ID:BGZEXgOT
すっくと立って
「この放射線探知機が目に入らぬかー」
とやれば
スッチーに惚れられるか
パーサーに取り押さえられる

351 :M7.74:03/10/29 14:27 ID:RyiiOz3i
それ以前に、飛行機乗るときのチェック時でひっかかりそうなんですが。

352 :M7.74:03/10/29 14:46 ID:vPEvhJsf
>>351
ひっかからないでしょう。ただの電子機器だし、電波出すわけじゃないし。

353 :M7.74:03/10/29 16:40 ID:13av6ekD
NukAlertデツが、

無料(でも$39.45って書いてらる)同梱CDをPCに入れるとAutoSrtartして、
「The Ultimate Suvival Library
  from Civil Defense Now and Ki4u.com」
っていうすごいのが始まるんだけど・・・
(究極の生き残るためのライブラリーってのがすごい)

サバイバルマニュアルか、Ki4uのカタログかなぁ・・・
しかし628MBも中身がある

英語読むの面倒だけど、
こっちのほうがすごいかもしれないデツ

18ページくらいの、NukAlertマニュアルの内容もすごいデツ
題名「放射能事故の対策と生き残り戦略」

そのマニュアルの最後にこう書いてあるのも・・・
「賢い人間は目前に迫る困難を見越して準備しておくものです。
 おろかな人間は盲目のままに過ごし、その当然の結果をこうむることになるのです。」
  〜旧約聖書 22章 3節

「お買い上げいただきアリガd」のつもりだろうが、なんかHEAVYだ・・・




354 :M7.74:03/10/29 23:22 ID:hjPDKrXk

NukAlertのテスト音をアップしますた

http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/1976/

355 :338=312:03/10/30 00:00 ID:tPsy3zxX
>>339
箱を確認したら21ドルになってました。
1ドルでCD買ったと思うことにします…。
今冷凍庫から出して動作確認中で
ピューイピューイ鳴ってます。まさに小鳥さん。

356 :129:03/10/30 13:24 ID:mXrcnCSr
>>354
リンクをさっそく張らせていただきました〜


357 :M7.74:03/10/30 14:15 ID:GKQ+Pu6m
マルチミネラルのサプリのんでるんだけど、ヨウ素はいってた。
それでもイイと思われる?

358 :M7.74:03/10/30 14:29 ID:EF6XdHwr
根昆布の粉末でも良いと思う。

359 :M7.74:03/10/30 16:11 ID:2nqdF+Tw
バイオスフィア2だー!www
http://www.bestlife.ne.jp/namco/tx-bios.htm

360 :M7.74:03/11/03 08:48 ID:3T6GEHqS
あげ

361 :M7.74:03/11/04 14:47 ID:6kQq//SY
亀レスだけど、318さんまとめサイト、おつかれさま!
見やすくてわかりやすいです。ありがとう。

362 :M7.74:03/11/04 14:49 ID:KrlCc5G4
まあ上げとこう

363 :M7.74:03/11/05 23:26 ID:Y31Nt88q
実際NukAlertってどの程度の効果なんだろ。
精度は良くなくても良いだろうけど、ちゃんと反応するのか検証出来ないだろうか。

364 :318:03/11/05 23:26 ID:to+HUZe6
>361
ありがとうございます!
ちょっとずつ更新しているのでまた見てください

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03103034.html
ところで横須賀市では原子力防災というのをやってるんですね


365 :M7.74:03/11/05 23:33 ID:l4iU4JdR
>>363
放射線源を購入して実験しる!怖いかもしれないけど。

366 :M7.74:03/11/05 23:35 ID:hcmEYvlm
>>364
横須賀は昔から米軍の原子力船の寄港があるからねぇ。
トマホークミサイルの核搭載疑惑でも随分話題になったし
昔から核に関しては神経質だね。

367 :M7.74:03/11/06 01:35 ID:8xI6ZMoG
日本の原発なら原子炉の真上でもNukAlertは反応しないよ
そこに居ても気にしない人なら良いけど
漏洩すれば反応するけど

368 :M7.74:03/11/06 01:38 ID:bNOlgOgm
化学室からパクレバ_?

369 :M7.74:03/11/06 02:11 ID:A7s71mf6
専門の機関に勤めていれば遮蔽した上での測定は行えるかも。
無駄に被曝するとお咎めがありそうだし。

370 :M7.74:03/11/06 02:18 ID:e3+d9ZUE
飛行機に乗ったくらいじゃ反応しないのかな?

371 :M7.74:03/11/06 03:20 ID:y8hhWxc9
飛行中に動作させるのはマズイんじゃないかな

372 :M7.74:03/11/06 03:48 ID:A7s71mf6
飛行機は上空1万メートルを飛んでいるから地上よりは線量率が高いはずだけど、
被曝が問題になるようだったら社員はみんな個人被曝線量計をつけなきゃいけなくなる。

373 :M7.74:03/11/06 05:09 ID:jk5DKW1D
>>372
ttp://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/97nen10gatu.html
@11日の毎日新聞によると、航空6社の機長、副機長、航空機関士で作る日本乗員組合連絡会議の調査で
パイロットの宇宙放射線被爆が原発労働者の3倍にのぼることが明らかになりました。
宇宙放射線は太陽や恒星から来る自然放射線の総称です。地上では大気や地磁気によって遮られて
ほとんど問題にならない量ですが、高度10000m以上では地上の100倍から200倍に増えます。
同会議では1991年から日大歯学部の野口邦和助手の協力を得て被爆実態の調査を続けてきました。
この被爆はパイロットだけではなく、客室乗務員も同様と考えられます

374 : ◆m6i8dGdEWk :03/11/06 05:38 ID:NO18wtUq
なか

375 :M7.74:03/11/06 05:59 ID:WT2bo917
>>373
97年って6年前の記事か

376 :M7.74:03/11/06 06:02 ID:fbAYFC38
誰か浜岡スレの次スレたててくれませんか。
漏れのホストからたてられません。

377 :M7.74:03/11/06 06:07 ID:SZLORbTD
また荒れるんじゃないの?
もうちょっと時間おいたら?

378 :M7.74:03/11/06 06:23 ID:fbAYFC38
荒れるのは浜岡スレの宿命です。

379 :M7.74:03/11/06 06:36 ID:SZLORbTD
ここって平穏だね。考えてみれば不思議。

380 :M7.74:03/11/06 12:13 ID:42wLcXmY
そういや荒れないな。ある意味達観してるヤツが多いのかもしれん。


381 :M7.74:03/11/06 12:47 ID:H9RQAd70
>>373
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/pict/09/09010505/07.gif
宇宙線による年あたりの実効線量は0.38mSv。
その数倍で年に1〜2mSvとしても、一年間に分散すれば健康的被害はない。
個人的には自然放射線以上の職業被曝があるのなら被曝の管理が
必要だと思うけど。

それよりも何故比較対象が原発労働者なのか気になる。
宇宙線が問題なら遮蔽効果の高い原発の内部にいる方が被曝量は
少ないはず。
原発労働者の被曝は年に数mSvらしい、もし宇宙線だけでその数倍に
達してしまうのであれば大問題。
放射線障害防止法によって規定された限度以下だけど、医療従事者や
原発労働者よりも遙かに大きな被曝を管理されずに受けているわけだから。

382 :379:03/11/06 13:00 ID:/9zbWU5T
>>380
はっきり言って今の浜岡スレじゃ無い方がいいんじゃないかと思う。
あのスレがある事で、こっちまで荒れないかと思うと凄く心配。
個人的には変に関わりあい持たない事にしてる。

383 :M7.74:03/11/06 13:04 ID:z1PNoq4j
まあここはもしもがあった場合にどう対処するかのスレだから
そのもしもを事前に防ぐ浜岡スレと目的が違う

384 :TAV:03/11/09 12:54 ID:ZbtoYzss
>>339
ttp://www.irm.or.jp/IRM_news/news30.pdf
に日本の放射線強度のリストが載っています。
なんか西高東低のようですね。


385 :TAV:03/11/09 13:28 ID:ZbtoYzss
>>384
自己レスになりますが、読んでいくと以下の記載がありました。
1年で全細胞というのは過大表記のような気もしますが、修復能力に
ついては人体の神秘でしょうか。
脳細胞が壊れているとも思えない・・・?。
神経シナプスは壊れないのかな。
でもどのくらい壊れるのか気になる

---- SHT3 抜粋-------
自然放射線は絶えず我々の細胞を貫通し傷をつけて
おり,その数は1 年を経ない内に全細胞数にも達する
ようである。
-----以下略-------


386 :M7.74:03/11/09 21:00 ID:p4VyWp1H
>>385
神経細胞は放射線感受性がとても小さいよ。
殆ど死なないと考えて良いはず。
電離によって発生した電子はDNAの鎖を切ることは出来ても、
シナプスを破壊するほどには至らないのでは?

一年で全細胞が過大評価かどうかを評価することは出来ないけど。
生物は生まれた時から命を脅かす毒物との戦いを繰り返してきたわけで、
酸素や紫外線を克服しなければ地上で生きることは出来なかった。
低レベルの放射線では微動だにしないというのはそれほど驚くことでないのだろうね。

387 :?:03/11/09 22:55 ID:f+HoTxLi
>>384
放射線の強さが西高東低なのは、
東西の地質を形成する岩石の組成が違うからだと
どこかで読んだことがあります。

388 :M7.74:03/11/10 01:45 ID:g3tAdJ+w
http://www.nukalert.jp/

正規代理店できてるよん。
どっかとはちがってかなり良心的価格の模様。


389 :M7.74:03/11/10 07:22 ID:/M4RaM/k
>388
グッジョブ! 
なんか欲しくなってきた・・・。

390 :M7.74:03/11/10 08:08 ID:vecqDF0y
良スレ認定

391 :129:03/11/10 11:13 ID:tA0EIjtF
>>388
19800円なら良心的だと思いますねー。
入手しやすくなるのは歓迎です。


392 :M7.74:03/11/10 12:26 ID:a/60+uuF
>>387
長崎、広島の因果を連想したが。その点はどうなんだろう。

393 :M7.74:03/11/10 12:41 ID:eI6VtYlZ
>>388
これは朗報でつね!

>>392
長崎は低いよ。ピンポイントで観測したらどうか分からないけど。

394 :M7.74:03/11/10 13:54 ID:lQhORwXj
>>392
人形峠にウラン鉱山があるよ(あったと言うべきか)

395 :M7.74:03/11/10 18:36 ID:hojXjOQd
>>388>>389>>390
割引で買って高く売ってるだけ。
何処の誰かもわからんやつが
客にメールで注文させるのか。すげえな。
あと>>129も安易に良心的とかいうなよ。
このスレだとお前の言葉にはある程度信用がつくわけだし。
まあwww.nukalert.jp=129かもしれんが。


396 :M7.74:03/11/10 18:41 ID:WAvncwHg
全く説明がないのが不自然・・・
詳しくは本家を参照って英語ページなのに。
その後でわB氏のページにリンクしてるし、このスレの住人向けじゃないのか?
>>129は宣伝だと思った。

それでもちゃんと届くのであれば問題はないが。
値段に納得がいけばね。

397 :M7.74:03/11/10 18:57 ID:nKSAwCPl
>>395
しかし値段だけみれば>>296なんかよりはるかに良心的だと思うが。
そう大量に売れるものでもないし。
ちなみにちょっとヤフオクけんさくしたらさ、www.nukalert.jp出品してねーか?

398 :M7.74:03/11/10 19:56 ID:qq0Bzb3I
>>388のサイトは、通信販売法規に基づく表示(住所とか電話番号、責任者
氏名の表示)をしないとまずいと思う。

399 :M7.74:03/11/10 20:25 ID:6cnawVDY
>>398
激しく同意。ぼってても書いてあるほうがなんとなく信用できる。買わないけど。
アフターはあるのかってのも疑問。

個人輸入で買うのとのとどっちがお得? 

400 :M7.74:03/11/10 21:17 ID:eI6VtYlZ
>>398
おお、たしかにそうだ。

401 :388:03/11/10 22:42 ID:g3tAdJ+w
>>395

まぁ、あれだ。
129氏が言ってるのは価格が良心的だと言ってるだけだ。
そんなカリカリすんなって。

確かにNukAlert.jpへは本家からのリンクもないし、
サイト自体にあれこれ注釈もないからな。

きっとここは見てるだろうし、しばらくすればなんらかの
アクションがあるだろうよ。
様子見すんべ。

402 :388:03/11/10 22:49 ID:g3tAdJ+w
手っ取り早いのは本家サイトにwww.NukAlert.jp ってサイトは
正規代理店なのか?って聞けばいいよな。

後はそのjpのサイトに通信販売法規に基づく表示を要求する。

誰かよろwwww

403 :388:03/11/10 23:11 ID:g3tAdJ+w
連続投稿スマソ。
とりあえず本家サイトに拙い英語で問い合わせ中。
返事を待つべし。通じればいいなぁ、英語(笑)

404 :M7.74:03/11/11 00:05 ID:+K0uQ2qo
浜岡厨は再度マルチポスト攻撃を開始した。

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1068084666/172-175

172 :M7.74 :03/11/10 23:42 ID:q5R0SvFh
てかさ、このスレの立場を一つにまとめるのはムリだし、必要もないと思う。
ひとりでも多くの人に、問題を知ってもらう、考えてもらうだけでいいんじゃ
ないかな。意見の形成や、態度決定はひとそれぞれでいいと思います。
ってなわけで、コピペ復活。

173 :M7.74 :03/11/10 23:46 ID:q5R0SvFh
藻前ら、がんがん貼ってこい・・・ってか。

174 :M7.74 :03/11/10 23:47 ID:002098kp
>>1
【東海】浜岡原発を何とかスレPart6【地震】

このスレは、

 1. 東海地震発生時における
 2. 浜岡原発の危険性

について考えるスレです。

原発全般の反対問題を扱うスレではありませんが、
原発全般の反対問題を扱うレスをしてはいけないというわけではありません。

特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づくものではありませんが、
特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づく人のレスを排除するものではありません。

175 :M7.74 :03/11/10 23:52 ID:q5R0SvFh
あんまし杓子定規にならないで、ウヨだろうと、サヨだろうと
自由にカキコんじゃってくらさい。

405 :M7.74:03/11/11 01:01 ID:VDw9fw1k
>>404
厨のコピペ攻撃ウゼエなぁ こっち来て欲しくない

406 :M7.74:03/11/11 01:03 ID:YjALa7O7
まぁ、whoisなんてすると色々情報見れるわけだが
http://whois.ansi.co.jp/

407 :129:03/11/11 01:36 ID:Vvo7xhVo
あららすみませんね、私の一言で荒れ気味で。
良心的というのは価格が良心的だという意味でした。
それ以上の意味はありません。

そのサイトの主さんからは相互リンク依頼のメールをいただいたので
快諾しました。(拒否する理由もないし)

とはいえ、まだこのサイトから購入した人柱さんがいるわけでもないので
その正体はいわば不明でして、私としては現時点では積極的に推薦するわけにも
いきません。購入する人はくれぐれも自己責任でどうぞー。

あれ、こんなこと書いてありましたっけ?更新されたのかな?
--------------------------
お詫び:ホームページ充実度、注文方法が原始的で申し訳ござません。徐々に改善します。
--------------------------

せめて通信販売法規に基づく表示は早く入れないとまずいでしょうね。


408 :388:03/11/11 07:48 ID:3VgZO7r8
質問は「NukAlert.jpは本当に日本の正規代理店ですか?
本家サイトからリンクも張ってないし、気になります。」

返事:
--ここから--
Yes, we just got started with them, they are a
stocking dealer and we are pleased they have
chosen to sell the NukAlert at a reasonable price.

We'll likely have a link to them from our site soon.

Call or e-mail me back if any other questions.

Best Regards,
Shane Connor
(830) 672-8734 (office)

KI4U, Inc.
212 Oil Patch Lane
Gonzales, TX 78629
--ここまで--

社長さん直々に答えをいただきますた。
まぁ、気になるなら実際聞いてみるといいよ。
俺的には納得できたからもういいや。
本家サイトにもリンク張られたね。


409 :M7.74:03/11/11 08:38 ID:9+OB2XJ7
ヤフオクで売ってくれたら買うかもしれん

410 :M7.74:03/11/11 10:47 ID:RbpyOCxS
あせった388ことNukAlert.jpが
話を収束させようとしている、と。

411 :M7.74:03/11/11 11:45 ID:LUev6CJy
>>409
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11123291
出品されてる。19,200円なりよ

412 :M7.74:03/11/12 11:58 ID:vaxw9JtU
nukaleart.jpを叩いてる香具師って例の39800円業者だろ?

413 :M7.74:03/11/12 19:29 ID:OAsvlaXn
>412はnukaleart.jpさんですか?

414 :M7.74:03/11/12 23:58 ID:uP4UIxoS
前実習で薬品の廃棄業者にいたことがある
ヨウ素って海藻から取るんだよね
青酸カリやニトロ化合物などいろいろ扱ったな
欲しいものあったらあげようか

415 :M7.74:03/11/13 00:03 ID:JSqS+3po
>>414
ニトロ化合物って美味いかい?

416 :M7.74:03/11/13 11:54 ID:WNJMCMGS
なんかNukAlertで荒れてきたな・・・
秋月のキット復活キボンヌ

417 :M7.74:03/11/13 18:21 ID:yMW2Scyq
荒れてる原因はNukAlert.jpを快く思ってない連中だな。
…あとは、わかるな?

418 :M7.74:03/11/13 21:01 ID:7Omc6mf5
相手の素性もわからないのでは購入できないってのはわかるな。
値段自体は悪くないんだから今後の展開に期待する。

419 :M7.74:03/11/13 22:52 ID:ffN2wfvJ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065158551/180-182

420 :nukalert.jp:03/11/13 23:09 ID:MVCEvmae
荒れてる原因です。ごめいわくおおかけしましたぽ。改善しました。
ちなみにはじめて書き込みます。私が原因でご迷惑をお掛けした皆様、
本当に申し訳ございませんでした。

421 :M7.74:03/11/13 23:14 ID:4ZdyXOUR
http://nukalert.jp/
>■ 特定商取引法に基づく表示 ■ 申し訳ござませんでしたぽ
ぽ?ギャハハハハハハハハハッ


422 :M7.74:03/11/14 01:45 ID:t6ya3sG0
>>nukalert.jp

がんばれぽw
なんか応援したくなってきたぽw

423 :nukalert.jp:03/11/14 01:51 ID:D8Jq2rGS
がんばるぽ

424 :M7.74:03/11/14 01:55 ID:uGLJPwAF
>>423
がんがれ

425 :M7.74:03/11/14 02:06 ID:ohCrVxGl
ちゃねら仕様つーか、特典とかあれば、売れるかもよ

426 :M7.74:03/11/14 08:17 ID:/zxgYvcD
ギコのシールとか?(w

通販生活みてさー、「チェルノブイリの祈り」って本読んだんだけど
心底恐ろしかったよ。これが狭い日本だったらと思うとガクガクブルブル

427 :M7.74:03/11/14 12:09 ID:o5751cnK
例えば・・・・・・・

只今、特別期間中につき
「ヨウ化カリスレみてきました」とか「2ちゃんねるみてきました」の
お客様には、もれなく当社特製「ギコシール」をもれなくプレゼント
(シールは数に限りがございます。お早めにどうぞ)

こんな感じでどうよ?

428 :M7.74:03/11/14 18:36 ID:Hl5wOFwD
ギコシールなんかいらないよ ぴったりサイズのかわいい巾着が欲しい

429 :M7.74:03/11/14 18:41 ID:vmuZAACO
だ〜か〜ら〜
例えばって言ってるじゃんかよ。
と、言うわけで
「こんな物が欲しい」
をめいめいリストアップ
勝手にこんな事やっていいのか?(w

430 :nukalert.jp:03/11/14 21:36 ID:N8uZcXy4
いいですよ。シールデザイン案もください。
ページで意見まとめて作ります。がんばるぽ!です。

431 :M7.74:03/11/14 22:06 ID:565EeLUS
nukalert.jpさん、いっそ、2chにバナー広告出して
大々的に宣伝しちゃってくらさい。
浜岡関連のスレの宣伝にもなります。

432 :M7.74:03/11/14 22:12 ID:JV6avGmX
>>431
お前はひっこんでろ。冗談でもこんな事書くな。

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065158551/188-190

>188 :M7.74 :03/11/14 20:21 ID:565EeLUS
> いひひひ・・・
>
>189 :M7.74 :03/11/14 20:24 ID:565EeLUS
> さあて、どこにコピペ貼ろうかのう・・・
>
>190 :M7.74 :03/11/14 20:26 ID:565EeLUS
> 皆が眠った丑三つ時に・・・
> いひひひ・・・

433 :M7.74:03/11/17 00:54 ID:tVcqDIWI
秋月ガイガーカウンタがちゃんと動作しているか
試したいとかカキコしてた者ですが、ガキのころに
つかってたASAHI PENTAX SPOTMATICにつけて
たレンズSuper-Takmar 1:1.4/50にトリウムレンズ
が使われてて結構ヤバイというWEBを発見したの
で、レンズに秋月GMカウンタを近づけてみたとこ
ろスゲーですヤバイです。こんな連続音聞いたこ
と無いくらいにピピピピピ鳴りやがります。NukAlert
もテストできるんじゃないの?

434 :M7.74:03/11/25 16:45 ID:8ryZ+2Ik
保守

435 :M7.74:03/11/26 04:59 ID:fANtdhj/
>>364,366
横須賀の久里浜には日本ニユクリア・フユエルっていう核燃料工場もあるよ。
横須賀の高校だったんで、ちょっと怖かった。
JCOの臨界事故の前から私は存在を知っていたけど、地元民でも未だに知らない人も多いみたい。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.14.1.724&el=139.41.54.893&la=1&sc=3&CE.x=253&CE.y=282

高校の図書室に、30年位前の原子力関係の本があって、二酸化ウランを工場内だったか、
工場前の道路かだったかでぶちまけたという事故があったと書いてあったような記憶がある。
工場横に平作川ってのが流れてるんだけれども、かなりのウランが検出されたそうだ。
今はどうだか知らないけれども。
『日本の原子力施設全データ』という本を読んだけれど、この施設に関しては、
過去の事故は特になしとなってるんだよなあ。

あ、スレ違いかも。ごめんなさい。

436 :M7.74:03/11/26 19:07 ID:6fGP4cCr
地震くらいで原発はこわれねーよ
研究施設とか以外な所が危ないとおもわれ

437 :M7.74:03/11/26 19:26 ID:4GwizcrI
生成すれよ

438 :M7.74:03/11/26 23:11 ID:0isWxDlR
nukalert.jp 様
大変助かりました。
静岡県磐田市のヤフオフから購入した者です。

送料までオマケして頂き、ありがとうございます。
良心的で、助かりました!


439 :M7.74:03/11/27 14:57 ID:ruK66WN8
>>438

そういう風な書き方をすると煽るやつを喜ばすだけだから止めた方がいいぞ。
どうせ書くならここを読んでる人間に報告する形の方がいいと思われ。
ここはnukaler.jpのサポートBBSでもなんでもないんだからな。

440 :M7.74:03/12/04 10:01 ID:wpS1qRn0
ほしゅ

441 :M7.74:03/12/06 20:32 ID:ULJrDc1j
原発周辺住民にヨウ素剤準備を 全米科学アカデミー提唱
http://www.asahi.com/international/update/1206/013.html

442 :M7.74:03/12/15 12:15 ID:uGNegpy9
イソジンでおk

443 :M7.74:03/12/15 13:58 ID:sW9a0G/X
イソジンでいいと思うんだが、どーやって普段持ち歩く?
しょうゆさしじゃ、つぶれそうだし。
おれ結構、イソジン使うので。
かといって、そのままじゃでかいし。
あと、無水アルコールを持ち歩こうと思ってる。

なにか、いいボトルを紹介してくれ。

444 :M7.74:03/12/15 15:30 ID:QAFF53QI
東急ハンズに行け
空のボトル類よりどりみどり

445 :M7.74:03/12/15 16:48 ID:Zmg+clyr
イソジンを直接肌にぬりたくればおけーナノカ?

446 :M7.74:03/12/16 00:49 ID:N5hFBa+G
濃度が薄いじゃろ。近所の薬局で処方せんなしで
買えるんだから。カリウム丸
(1箱1000錠が5000円)
取り寄せに2週間かかったけど。家族に震度5で飲めと
言ってまつ

447 :M7.74:03/12/16 17:33 ID:8r0JRuIG
高い
イソジンをたらふくイッキ
死ぬ思いするだろうが必死なら
できるさ

448 :M7.74:03/12/16 17:34 ID:8r0JRuIG
>>446
ヨウ素化してるの?

449 :M7.74:03/12/16 17:45 ID:dWPlsUxO
>>446
カリウム剤ならもってる!! 
でもむくみ防止用の利用作用剤なわけで・・w

カリウム丸 とやら メーカーは問わず?

450 :M7.74:03/12/16 17:59 ID:P3eS/VgN
チェルノブイリでも後々問題になった甲状腺癌を防御する方法として、
3日間イソジンを3滴ほど飲んで下さい。
これはうがい用で結構です。
この薬局で手に入る簡単なアイテムで甲状腺ブロック
(ヨウド剤を摂取することで、自然界からのヨウドの甲状腺への取り込みを抑制します)
ができます。
その後も安全報道がされるまで、イソジンでうがいを続けましょう。
今回のこの事故を教訓に、
一つのアイデアとして記憶の片隅にでもこの「イソジン内服」
をしまっておいて下さい。何もしないよりは、何か出来ることを。


451 :M7.74:03/12/16 18:59 ID:eVN8uzAB
ところでイソジンは未開封の状態でもけっこう臭いが漏れる
ことがあるよ。洗面所においてある奴がそこはかとなく消毒
液臭(クレゾールよりもキツイ)を放っていまつ
携帯することを考えるのならヨウ化カリウム錠をゲトされた
ほうがよろしいかと思われます

452 :M7.74:03/12/16 19:01 ID:eVN8uzAB
カリウム丸は違うだろヨウ化カリウムじゃなきゃ意味ないじゃん
446が間違ってると思われ

453 :M7.74:03/12/16 19:09 ID:hI0R3s5+
ファミリー薬局で買いなさい。
今頼んでも、金曜日には手に入る。
NHKは何故地震がトップなんだろう.....

454 :446:03/12/16 22:06 ID:N5hFBa+G
カリウム丸、商品名は「ヨウ化カリウム丸」
原発に近い自治体も備蓄してまつ
(有事には役にたたんと思うが)
販売元は日本ガレン、製造元は廣昌堂

1丸中にヨウ化カリウムが50mg含まれてまつ

以上446でした

455 :453:03/12/16 23:37 ID:rgjHBxgn
>>454
そうだったのでつね。マジスマソ


456 :M7.74:03/12/19 01:08 ID:Fwl9Lt+m
ヨウ化カリウムの携行方法

都 酢コンブをポケットに入れておく。
爽やかな酸っぱさで気分も爽快?

457 :M7.74:03/12/19 01:54 ID:R0xuuXiy
自分は酢昆布きらんなんで、それならケルプのサプリを持つよW

458 :M7.74:03/12/23 23:10 ID:JgguaWAk
wage

459 :M7.74:03/12/26 00:40 ID:phthQtD4
酢昆布むせそうになってしまいます

460 :波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 :03/12/26 00:45 ID:u3qSszxB
ヨウ化カリウムじゃ中性子被爆には意味なし。(藁)

461 :M7.74:03/12/26 01:02 ID:7GNDWxrj
>>460
原子炉が壊れて中の分裂生成物が漏れ出した時の対策だと思われ。<沃素剤
中性子が飛び出すのは炉心から極めて近い範囲内(発電所構内)だけじゃないのか?
分裂生成物(セシウム、バリウム)とそれが崩壊して出来た沃素からは
中性子が出てこないと思ったが。出るとしたらα粒子、β粒子、γ線ぐらいなもんだろ。
そもそも中性子が出てくる核反応は、ウランに中性子を叩き込んで分裂させた時にしか
出てこないんじゃなかったっけ?
ウランが普通に崩壊する場合は中性子は出てこないと思った。


462 :M7.74:03/12/26 01:09 ID:ltEb0+nC
外からくる中性子に対しては無防備だよなそりゃ
ヨウ素の同位体元素による放射能に対する防御だからなぁ
ヨウ化カリウム飲んだからって被爆に対して全部防御できるわきゃない
原発あぼーんしたらとっとと逃げろよ

463 :M7.74:03/12/26 01:10 ID:ltEb0+nC
>>461
放射能と放射線を混同するようなもんだ
ちょっと知識をひけらかしたかっただけだよ(藁)

464 :M7.74:03/12/26 01:22 ID:7GNDWxrj
>>463
発言がゴチャになって趣旨が分かりにくくなってるけど、
>>460の沃素剤が無意味みたいな発言に対抗して>>461を書いたの。
確かに直接の中性子線に対しては沃素剤は無意味だけど、
放射能としての沃素のからだへの侵入を防ぐには沃素剤は意味があるはず。
(どれだけの物かは分からないが)

まぁ、アボーンしたら逃げるのが先決だけどね。

因みに放射能放射線などなどの言葉の意味は理解してるつもり。
放射線=α線(ヘリウム核)、β線(電子、陽電子)、γ線(高エネルギー電磁波)
     中性子線
放射能=放射線を発生させる能力を持った物質。≒放射性物質

ちと違うか。



465 :M7.74:03/12/26 01:54 ID:ltEb0+nC
>>464
スマソ>>461を皮肉るつもりじゃないのでマジゴメン
どちらかっていうとね。まあ、そんなことは書かなくてもお分かり
いただけるかと。

466 :M7.74:03/12/26 05:17 ID:wUnGrKlb
ヨウ素うんぬんってさあ、そもそも成長期の子供の甲状腺に吸収されやすいから取らないと、
って話なんで、成長しきった大人には無縁の話だと思ったんだけど違うのかい?


467 :M7.74:03/12/26 08:50 ID:toSwNtLZ
>>460
>>466
書く前に過去ログ嫁

議論ループ中


468 :M7.74:04/01/01 02:31 ID:R3dXxP79
保守

469 :M7.74:04/01/07 01:12 ID:6GfIW7ET
全て杞憂に終わりますように

470 :M7.74:04/01/08 20:21 ID:/pj1SIOO
>21

勘違いしていいに決まってるだろ!
直射を浴びる以外原爆フルコースで生き残って、しかもろくに病気にもならず長生きし、障害を終えた人はくさる程居るよ。
(しかも、原爆手当てもいまだに貰って)
TVで取り上げられないけど。
生死の境を分けたのは日ごろのヨード摂取以外考えられんだろう?
ヒロシマは港町で、魚をがんがん食べてた人が多かった。
もちろん、魚にだってヨードは入っていたさ。ワカメも食ってただろうし。


471 :M7.74:04/01/08 20:58 ID:/pj1SIOO
イソジンは一瓶飲んでも気持ち悪くなるだけで死なないよ。
味的に一瓶は飲めないと思うが。。。
だって、手術中内臓を殺菌して洗うのにイソジンをぶっかけジャブジャブ使う。
イソジンは皮膚や粘膜から素早く吸収される。
そんな事できるのも副作用が無いから。その上身体にいいから。
副作用はあえて言えば、イソジンを飲めば喉が渇く。但し、乾きが収まる程水を飲めばいいだけ。

被爆地でも数滴分を毎日水分摂取の度に飲めば十分。
ただし、被爆地では、水分摂取回数くらいは、飲み続けないとすぐに飲んだ分を消費しちゃうけど。
被爆地では被爆前にイソジンを飲んでないと、あるいは食事で十分ヨードを取ってないとやっぱ被爆する。
被爆後初めて飲んでも飲まないよりは断然まし。
ヨードは細胞分裂に必須な成分で、摂取すれば、細胞の再生を著しく促進する。
だから、ダメージを受けた患部に塗ると、正常細胞がさっさと増え、治癒が早まる。
そういう意味でも、被爆地では飲み続けるべきだね。

瓶で持ち歩くのは面倒かもしれないが、液体の方が使い勝手が良い。
液体の方が吸収も早いし、
身体の何処でも、口の中でも内臓でも直接ぶっかけ殺菌&細胞再生が出来る。
口内炎とか歯槽膿漏に綿棒で原液塗るなりして、ぶっかけてみな。1日で面白いように治るから。
たぶん、これで、朝の歯磨きで血を見る事はなくなるだろう。
さらに、咳が出る時少し濃いめのヨード溶液を呑むとバシっと咳が止まる場合もある。
咳は、原因がいろいろあるので必ず効くかどうかは約束できないが、風邪による咳と乾燥が原因の咳には感動的に効く。

いってみれば、イソジンは蘇りの薬(=殺菌&正常細胞再生活性化)。素晴らしい!

他の薬が売れなくなるからイソジンには飲んでいいよ。とは書かれていない。
しっかーーーし。飲んでまずい成分は全然入っていない。
下手にマニアックなヨード系の薬を買うより、よけいな混じりけの無いイソジンやポピドンSを私しゃ薦めるね。
だって、じゃんじゃん飲むんだから。。。
運悪くイソジンなきとき被爆したら、ダシ昆布をガムのようにかじるだけでもずいぶん違う。
昆布やワカメの細胞は硬いのでよく噛んで成分を出すのがポイント。海草を丸呑みしたら効果薄ー。




472 :M7.74:04/01/08 21:27 ID:/pj1SIOO
>340

おめぇーのデータの方が嘘臭いね。
甲状腺腫の原因を短絡的にヨード摂取に帰着されてもねー。
北海道の甲状腺異常だって、ソ連が海に核を不法投棄した時被爆した海産物を食ったのが原因かもしれないじゃないか!
当時ソ連は物凄いいい加減な捨て方をしていた。
日本は北海道でなくても、昔っからガンガン海藻類は食べてるよ。

偏った症例と大雑把な因果関係で、正しい全体像のように言うのはやめろ!
お前は医師会の回し者か?あるいは、旧ソ連の回し者か?

手術中ジャブジャブヨードをぶっかけても、誰も 甲状腺腫や、甲状腺機能こう進症の悪化にはならねーよ。
田舎のばあさんは、昆布やだし汁を日課のようようにガンガン摂取するがそんな話聞いた事がない。
だいたい、甲状腺腫になるほどヨード摂っちゃったら、フツー病気になる前に喉が渇いて水飲むわ!

日本ではイソジン飲ませりゃ十分な用途に余計なもん混ぜて値段を釣上げて薬を売る悪い癖がある。
薬局の液体咳止め薬にも効くやつには必ずヨードが入っている。
また、最近売ってるタバコ愛好家のための喉薬にもヨードが入っている。
どちらも本当はイソジンで十分なのだ。
医師会は他の薬が売れなくなるから低価格で即効性も高く副作用の無いヨードの効能を隠蔽したがる。
それでそんなデータが出回るのだろう。
ヨードの効能が世間に正しく認知されれば、現在の抗生物質の半分以上は生産過剰状態である事が判明するからな。

ヨードはヤクザな薬ではなく、昔から世界中で万能薬として使われてきた由緒正しい薬なのだ。
現在、不当に殺菌ごときの地位に貶められているだけなのだ。


473 :M7.74:04/01/08 21:29 ID:Y+5itY+7
>>470
イソジンの中ビン1本持ってればOKってこと?

474 :M7.74:04/01/08 22:04 ID:/pj1SIOO
>473

とりあえず、被爆地から逃げるには十分だと思うよ。
何事も過信はまずいと思う。
ただ、一庶民としてこれ以上の準備は出来ないでしょ。
後は、日ごろの体力とか、被爆後の抵抗力を上げるにはをどうするか?という問題になる。
ただ、ヒロシマで直射は受けなかったものの旧市内で被爆し、黒い雨を頭から浴び、翌日肉親探しで市内入りし、
尚且つそのまま爆心地に住み続け、ヒロシマの魚を食い続け、ほぼ健康に70歳以上までいき続けた人は、物凄く沢山居る。
この事実を考えれば、イソジンで急場をしのげる事がどれ程有利か、わかろうというもの。
当時の人はヨードの効果さえ知らなかったのに結構生き延びた。

475 :M7.74:04/01/08 22:29 ID:/pj1SIOO
ヨードこそ、「エリクシール」の名に相応しい。。。。

※elixir。西洋錬金術で言うところの『不老長寿の薬』。

476 :M7.74:04/01/08 22:38 ID:ej7of5OG
>>474
丁寧なレスを有難うございました。
錠剤を持ち歩くのは不便なので、イソジン常備しておきます

477 :M7.74:04/01/09 00:08 ID:rgCsp2T5
磯人

478 :M7.74:04/01/09 08:16 ID:ZZodW4ES
イソジンは他にも、雨水の浄水や傷口の消毒にも使えるぞ。
てか、マキロンがわりに使ってる。

479 :M7.74:04/01/09 09:43 ID:JOxU81kE
のどぬーるスプレーでも大丈夫ですか?

480 :M7.74:04/01/09 12:04 ID:GeqHOZMu
ってか 昆布大量に喰えばいいんじゃないか?

481 :M7.74:04/01/09 15:54 ID:yNC3bK3W
NukAlert買ってみるかな

482 :M7.74:04/01/09 16:50 ID:vXQeeqG1
NukAlertって分厚くない?
真横からの写真ないの?


483 :M7.74:04/01/09 17:51 ID:MGdIQSV+
>>482
定規で測ったら19mmだった

484 :M7.74:04/01/09 18:04 ID:yNC3bK3W
>>482
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2212/
これとか

485 :M7.74:04/01/09 18:47 ID:CZIWo44h
>478

>雨水の浄水や傷口の消毒にも使えるぞ。

確かに。

>てか、マキロンがわりに使ってる。

私も。
私はよくわかんないカブレにも使ってます。菌が付いてりゃとりあえあず殺菌してくれるし。
異常だからブツブツになる。つまり正常細胞増やす必要ありって事でイソジンを塗る。効きまつ。
この見解を外し別原因だったとしても処置に問題ない。

>480

ちょこちょこ食う事に意味がある。


486 :M7.74:04/01/09 18:54 ID:CZIWo44h
>のどぬーるスプレーでも大丈夫ですか?

ヨウ素・・・0.5g
ヨウ化カリウム・・・1.0g
グリセリン・・・70.0ml
ハッカ水・・・4.0ml

全然大丈夫でつ。
一般人はグリセリンで引くみたいだけど、グリセリンは身体の中にあるありふれた成分だよ。
ハッカ水は、ハッカ飴のハッカでつ。

487 :M7.74:04/01/09 18:59 ID:ZZodW4ES
>>485
ぢつは、陰金に使ったことあります。利きました。w

488 :M7.74:04/01/09 19:01 ID:CZIWo44h
昆布は相当細胞が固いから、必要摂取量を満たす為に相当噛まないといけないので面倒くさい。
昆布で核対策するならフードプロセッサを使いたいくらい。
ダシ昆布的贅沢な使い方じゃ、市場で昆布やヨードが貴重になったときもったいないし。
桃屋の「ごはんですよ」(海苔の佃煮)は、保存や買い置きがきき、いいかな。
保存や使い勝手、値段単価を考えると、イソジンが一番いいです。

489 :M7.74:04/01/09 19:11 ID:CZIWo44h
>ぢつは、陰金に使ったことあります。利きました。w

やったことなかったですけど、そりゃ利きそうですね。
痛くなかったでつか?

しかし。
ヨードが細胞分裂を即すなら先っぽに塗って長くしてみたい気もする。。。
まあ、あの長さは遺伝である程度決まってそうなので無意味っぽいが。
でも、遺伝に関係なくトカゲの足は伸びるんだよな。
トカゲの足はジャンプした時伸びるから、アレは膨張した時試したい気もするな。。。

490 :M7.74:04/01/09 19:39 ID:cXw0bwk+
駄スレ

491 :M7.74:04/01/09 22:00 ID:ZZodW4ES
良スレになった気がするが・・・

>>489
陰金にイソジンは染みないよ。
風呂上りに薄く塗ると、さわやか〜。

殺菌力から、水虫にも菊と見た。

492 :M7.74:04/01/09 23:31 ID:9PSDLBoZ
ここはイソジンスレですか? ですよね。

493 :M7.74:04/01/10 22:58 ID:PpAMts1a
>親類とか大切な友人が汚染区域から逃げてきて、
>なおかつ汚染されていて、助けて!と言われた場合。

服を脱がせて、脱いだ服持ち物全部を穴に埋めましょう。
その埋めた上には、ヒマワリを植えます。毎年刈り取っては同じ場所に埋めます。
10回もやれば、核反応がでなくなるでしょう。
何故なら生物には核を取り込み無毒化し、放射能濃度を下げる働きがある。
で、裸にした人たちにはシャワーを浴びてもらいます。
肌に付いた核の塵なんて大した影響は無い。もちろん伝染しない。
イソジンをうがい程度の濃度で毎日飲ませて上げましょう。
健康な人が、毎日美容に飲んだっていいくらいだから。
ヨードは、コラーゲンサプリ並に、細胞再生にダイレクトに働くからな。
身体のどこかに炎症のある人、外傷のある人にだってもちろんいい。

っていうかね。普段から供給量を安定させておけば、
逃げてくる人も受け入れる人もヨード不足の心配をしなくていい。
人生で何時核と遭遇しても無関係になる。
被爆しないのなら一日一回数滴飲むだけでいい。

ヨードはいっくらでも生産できるしコストの安い薬。
原料は海草だから。雑草で薬作るみたいにタダみたいなもんだよ。
だから、ヨードの核予防以外の効能や健康にいい食料に近い薬品である事をもっと広め、
醤油のように各家庭に常備させた方がいい。
でないと、イザと言うとき買占めが起き、悲惨なことになりかねない。
世界中の家庭が、調味料の塩のように安価に常備できる経済性がある。

494 :M7.74:04/01/10 23:09 ID:/QKt0j3t
>>493
>何故なら生物には核を取り込み無毒化し、放射能濃度を下げる働きがある。

あの〜、いくら化学的に取り込んだとしても
原子核の放射性は変わらないわけで。
放射性物質の半減期に基づいて減って行くわけで。
ひまわりとかが放射能を無しにするわけは無いわけで。
ま、そりゃ10回つまり10年植え替え続ければ放射線が減るのは当然なわけで。


495 :M7.74:04/01/11 00:18 ID:kITJCajB
ちょっと前、南米で医療用核物質がずさんに廃棄され、それで遊んだ子供が街中に持ち込み、
街の人がパニックになって、全員サッカー場に隔離された話があった。
あれだって、放射能が人から人に伝染しない事がきちんとわかっていれば、
身包みはがしてシャワーを浴びせるだけで、サッカー場からすぐ出せた。
あれは、濃縮した粉被っちゃってる衣服が存在する可能性があったから服は脱がせないと仕方ないけど、
核兵器や原発事故の被曝なら、着てる洋服からの二次感染は関係ないよ。

そのまま被爆者を自宅に受け入れても問題なけど、気分とか世間体の問題で洋服を捨てさせたければ捨てればいいと思う。
広島の記録だって、被爆地に入らない介護者がおかしくなった話は聞いたことがない。
そりゃ、劣化ウラン弾を戦争の記念に持って帰っちゃ、弾から被曝するけどさ。
無知による過剰隔離の方が怖いと思うよ。
また、いくらヨードが安くてありふれた薬とはいえ一県の人全員とか、日本全国の人が全員毎日飲む為に欲しがったら流石に足りなくなる。
怖いのは買占め。
それでもただの予防なら、欲しければ、海に海草を自分で取りに行けばいいんだけどさ。
問題は別に発生する。ヨードが異常不足すると、エライ事だ。普通の手術で使う消毒剤に困っちゃうよ。
盲腸で手術を頼んで、「イソジン持参者以外不可。」と言われてしまったら最低だよな。
本当に核パニックが起きたら怖いのは自分がヨードを持っているか否かより、
むしろ普通の外科処置が滞る程ヨード不足が発生するかもしれないという事。
国家レベルで日ごろの供給量を太くして欲しいもんだ。イソジンは、核対策以外で、日常消費に耐える優れた商品だと思う。

496 :M7.74:04/01/11 00:39 ID:kITJCajB
>原子核の放射性は変わらないわけで。
>放射性物質の半減期に基づいて減って行くわけで。
>ひまわりとかが放射能を無しにするわけは無いわけで。
>ま、そりゃ10回つまり10年植え替え続ければ放射線が減るのは当然なわけで。

ヒマワリが放射性元素二種類を吸収する事は既に知られている。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001203/f1045.html
で、そのヒマワリを別の動物が食い分解することによって、核物質を脂肪を使ったコーティング機能で包んじゃう。
すると、最初の汚染物質の状態より細かく分解されちゃう。
つまり、虫や鳥やネズミがそれを食って小さーーくした核物質を自然界に薄く広げればいいのだ。
放射能は濃縮されているから問題なのであって、例えばスプーン一杯の核物質を東京都の面積くらい広げちゃったら無毒と呼べるよね。
まあ、もともと洋服に付いた核の塵程度なら、庭の土とヒマワリで処分できる範囲だと思うけど。

497 :M7.74:04/01/11 08:43 ID:RjSdKxRu
なんだかすごく違和感のあるレスが続いてるね。
まあ、このスレや他スレを一通り読めば違和感が理解できる程度だから問題ないけど・・・

498 :M7.74:04/01/11 11:46 ID:CcNVnpu7
二次感染は二次被爆と言い直した方が良いと思われ。

499 :M7.74:04/01/11 12:11 ID:a22u+PfA
うーん。放射能って、ガスのような、細菌のようなイメージしか持てないんだよなぁ。

500 :M7.74:04/01/11 14:48 ID:BNXshcv9
>498

確かに。

>499

放射能のイメージは、小さな砂粒が沢山飛んできて身体を貫通し、細胞を傷つけるイメージ。
で、体内の残った放射性物質は一部甲状腺を目指したり、排出されたりする。
だから、かなり濃度の濃いというか、劣化ウラン弾のような放射性物質の金属片が体内に無い限り、
人が自分の放射能を他人に影響を与えるなんて、飛んでくる砂粒の量的に無理だよ。
普通の社会では、医療用の放射能の粉をなんらかの事故で被るとか、癌治療用の埋め込みがた金属片くらいしか、
放射能を取り込んだ事による他人への影響ってないよ。
核戦争や原発事故程度の被災者の体内放射能くらいじゃ他人に影響を与えられないよ。
ヒロシマでは被曝した人が沢山田舎に逃げていって介護してもらった。でも介護者がおかしくなった話は聞かない。
そんな事があれば、当時人は見えない恐怖でピリピリしてたから、必ず虐殺に近い介護放棄というか集団隔離をやってるよ。
過去の歴史でも細菌性ではそういう不幸も起きたけど、放射能ではないよ。南米のパニックは、粉を被っちゃった事プラス無知が招いたのだろうな。
あれだって、全員水洗いすれば他人が接触しても良かった。細菌とは全然違う。

まあ、このへんは政府が数値を出していかないと、民間は納得しないのかもしれないけど、
今まで、原発事故で、いい加減なもみ消し方をしてきたから、数値を出したところで、信頼してもらえるかどうかわからないんだよね。
それに、ヒロシマの経験だって、生き残った人や介護した人、被曝フルコースで健康を維持出来た人のデータに着目されなかった。
これは、日本の医師会の責任だろうね。ヒロシマのデータだってモルモット的興味しか持たなかったのだろう。
だから、ヒロシマと似たようなケースに備える視点さえ思いつきもしなかったのだろう。
どっちかっていうと、今でさえ医師会は、被爆者を新規に作りたいんだろうな。
被爆者手帳を持つ奴が増えたら、ほぼ永遠に治らない患者がリピーターで通ってくれその上費用は全額国家持ち。
取りっぱぐれず、こんなオイシイ事はない。だから健康な身体や、被曝予防には興味が無い。
まともな知識を民衆に与えない。地震やテポドンや自衛隊派遣で、これだけ核に対する対処法が求められている時に黙っている。

医師会の利益に忠実な共産党が、戦争には反対だけどイラク派兵には賛成する。
つまり、自衛隊が被曝するのはいいが、自己防衛はダメって言ってるんだよね。なるべく怪我して帰って来いっていうのが本音か?

501 :M7.74:04/01/11 15:13 ID:BNXshcv9
湾岸戦争のときヨウ化カリウムは持参された。が、効かなかった。
その証拠に喉を腫れ上がらせた奴が続出した。
その一方で、ヨードが被曝に有効だというデータは出ている。
実際、放射能治療の時はヨードを山のように飲ませる。
この矛盾は何故起きるのか?成分は殆ど一緒なのに。

たぶん、摂取量の違いだろう。濃縮液体だと過剰に飲みすぎる傾向があるが、
錠剤だと飲み忘れたり、そもそも一回分の摂取が足りなかったとしても補正が効かない。
あんな放射能の塊のような金属が何処転がってるかわからないような場所では、
ヨウ化カリウムを浴びるほど、こまめに摂取しなきゃいけにのに、錠剤だった事が仇になったのか?

それに、液体を飲んじゃった方が、直接甲状腺にぶっかけてるイメージはあるよな。
実際、ヨードは接触粘膜からダイレクトに浸透するし。
成分が甲状腺に届くのに、胃や腸を経由して戻ってくるのを待たなくてもいい。

湾岸戦争の教訓からイラクでは喉ぶっかけ型のイソジンを持参させるべきだと思う。
手渡す量もケチケチしない方がいいと思う。
身体の消耗とか、身体の大きさの個体差とか、代謝能力の個人差とか、
場所による被曝具合でヨードの消費が全然違う。
少々飲みすぎちゃっても副作用は無いんだから、兵士を不安にさせないためにも好きなだけヨードを与えるべき。給水所で配るべき。
ヨードさえ足りてれば、後は抵抗力の問題なので、ちゃんと対処しているか否かが精神の安定、引いては抵抗力にかかわる。


502 :M7.74:04/01/11 17:31 ID:cXFF5SQT
>>497
はげ同

503 :M7.74:04/01/12 00:43 ID:6mD28ABY
イソジン消毒薬の注意書きには粘膜の殺菌消毒には
使用しないで下さい、とあるんだが…
どう言う理由があるんですか?

うがい用を売らせる為の戦術ですか?

504 :M7.74:04/01/12 12:55 ID:vHMciIn/
>イソジン消毒薬の注意書きには粘膜の殺菌消毒には
>使用しないで下さい、とあるんだが…
>どう言う理由があるんですか?

イソジンうがい用とイソジン消毒用は、濃度が違う。それと添加物が違う。
外傷消毒用は濃度が濃いから、粘膜には使わないでという事なのだろう。
イソジンの副作用としては、細胞再生の為に起こる体質改善のようなメンゲン反応(病気が好転する前一時的に悪化したように見える)がある人もいる。
そのへんを心配して飲んじゃうような粘膜系は濃度を落としてるのかな。
でも、アレルギー的に無反応な人には、濃度の濃さが問題ないと思う。
イソジンは子供のアトピーを細菌悪化させないため消毒に使われ良い効果を出している。
また、飲みすぎると甲状腺障害になるかもしれないという通説があるみたいですが、なら、
どーしてアイソトープ検査のとき大量に飲ませるのか?矛盾している。。。。
手術中にだって、大量にぶっかける事も出来ないはずだ。
経験的にヨード大量投与が無害である事を知っているにもかかわらず、イソジン甲状腺障害の可能性が。。。と言うのはオカシイ。

>うがい用を売らせる為の戦術ですか?

上記、メンゲン反応を心配しているとすれば、外部消毒用とうがい用が分かれているのは、良心的だけど、
それ以外は、イソジンが低価格に優れた万能薬である事を隠蔽したいんだろうね。

  つまり、イソジンうがい用で大抵のことは済んじゃうわけ。

薬が売れなくなっちゃうよ。イソジンは飲むだけで炎症を抑え細胞を再生しちゃうんだから、ほとんどの病気に適用できる。
これまで、過剰に飲まされていた抗生剤や、安易に使わされていたステロイド剤の使用が激減するんだから。
また咳にも効くからそっち系の副作用の大きな強い薬も売れなくなるだろう。
風邪のウイルスは喉に巣食う。
まずは、風邪のウイルスの巣食っている喉を消毒。喉の炎症をやめさせ細胞再生。菌が全身に回ってしまった事をやっぱりヨードが回復させる。
飲めば細胞の再生を促進する。また、咳も止める。風邪をヨードで治さなくて何で治すのだ?
抗生剤は、ヨードの殺菌力では足りない時だけでいい。普段からバカすか飲む方が危険だ。
ヨードの低価格にして絶大な効能は医薬品の価格破壊を起こす起爆剤になる。

505 :M7.74:04/01/12 13:07 ID:vHMciIn/
サバイバルの知恵 その2

さいとうたかをの「サバイバル」を読んで、巨大地震の後生き残った人々が村を作り、
自給自足の生活を始めてみたのだが、風邪で全員死んでしまった。という話に、
「ヒーーーーーーッ」と思った諸君。
イソジン、あるいは海草をペーストにして摂取すればいい事がわかりますね。

次に、医者も薬も無い場合の、発熱の下げ方を書き込みます。
この方法は、解熱剤は抵抗力が落ちるから使えんがこのまま高熱を放置すると頭が煮えるぞおいっ!
ってな場合にも有効です!ちなみに解熱剤は何故熱が下がるのか解明されてませんが、
これから書く方法は何故効果があるのか理屈にも言及します。


506 :M7.74:04/01/12 14:23 ID:vHMciIn/
頭部の体温上昇は、体内の熱の循環と発散がおかしくなって、熱がお腹の中に溜まり、
その溜まった熱が大きな血流の流れに乗って一気に頭に流れてしまう事により起こります。
高温で血液だドロドロになるため、血の巡りが悪くなり、発熱が発熱を呼ぶのです。
ですから、熱の移動が極端に頭だけに向かう事を止めさせ、
放熱がまんべんなく起きるように、物理的に促せば熱は下がります。

具体的にどうやるかと言うと、お腹をマッサージします。
大腸から便が押し出させれる向きにお腹全体をくるくるとマッサージします。
熱くなったお腹の熱を方々に散らすイメージ(=腹腔動脈に溜まった熱を散らす)で、触ります。
マッサージの強さを文章で書くのは難しいのですが、本人が不快がる程強くする必要は全く無いし、
熱が散らない程弱くやったのでは意味が無い。とだけ書いておきます。
患者の顔だけ出して寒くないよう布団で包み、施術者は片手を患者のお腹にあてマッサージします。
で、もう片方の手で患者の顔を触り熱の下がり具合をチェックしながらマッサージします。
やり方に慣れ上手くなると、15分以内に頭部の熱が下がった事を確認できるでしょう。
但し、このやり方は、マッサージしている間だけ熱が下がるので、やめればすぐに熱が上がります。
ですから、施術者は、熱が再上昇をしなくなるまで、一時間でも何時間でもマッサージし続ける事になります。
本人の抵抗力で、発熱が収まるまで、マッサージは続ける事になります。
また、マッサージのせいで熱が下がっている間は患者の容態は落ち着きます。
(夜中に子供が熱を出し医者をたらい回しされる場合や、はしかの高熱等で解熱剤が使えない場合、など
覚えておくといいでしょう。現在小児救急医療は壊滅状態。抵抗力が落ちた人の熱を下げる有効な方法はそう多くはない。)

※この解熱法が使えないのは、盲腸や腹膜炎などマッサージがそもそも絶対出来ない場合。
マッサージ行為それ自体が患部を悪化させる行為に相当する時です。

この方法は、一般の病院に是非取り入れて欲しいのだけど、薬で儲ける医療のあり方が、手間をかけたまともな処置をさせないのが現状。
医者の中にもこの方法を習っていない者が殆どだし、医師会に承認されなければ処置として認めない人も殆どだろう。
が、実際、解熱剤を使えない事により高熱で死んだ人、障害を持った人は沢山いる。
何人死のうがこの処置は、人件費ばかりかかり薬を必要としないので、儲け主義な医療には、迷惑な処置かもしれない。

507 :M7.74:04/01/12 17:56 ID:YyNntoav
>>505
ブレイクダウンでは?

508 :M7.74:04/01/12 18:07 ID:398uNvDZ
>>506など
何か語っている中に電波を感じるのは
私だけですか?


509 :M7.74:04/01/12 18:26 ID:/hyKZKdg
>>504
>また、飲みすぎると甲状腺障害になるかもしれないという通説があるみたいですが、なら、
>どーしてアイソトープ検査のとき大量に飲ませるのか?矛盾している。。。。
核医学検査でヨウ素を摂取するのは甲状腺ブロックのため。
検査に放射性ヨウ素を使うので放射性ヨウ素が甲状腺に集積しないため。
ヨウ素を大量摂取した場合には副作用として甲状腺障害が起こると報告されていて、通説ではないし、
核医学検査で使う程度の量では起こらないので矛盾はしていない。

510 :M7.74:04/01/12 18:28 ID:YyNntoav
>>508
読み手の事を考えて書いている人が少なく感じます

511 :M7.74:04/01/13 01:07 ID:qc9t/HUB
>509

否定形の文章を書くのは簡単なことだ。
どれくらいの量から副作用が起きるのか量的根拠を言え。


512 :M7.74:04/01/13 02:58 ID:rdwj1gf0
>>511
否定されると根拠根拠と騒ぐな。
一番簡単なのは憶測だけで書くことだよ。

どの程度の量を摂取すれば副作用が発生するのか
はっきりとわからないのか、見つけられなかったが、
妊婦や幼児、ヨウ素アレルギーや甲状腺に疾患を
持っている人以外であれば130mgの服用では
副作用はおこらないそうだ。
甲状腺ブロックにはルゴール液などがつかわれるが、
検査を行う施設や検査によって若干のばらつきはあるが、
投与するヨウ素は数mg。
原発から発生するヨウ素がβ線放出体のI-131なのに対して
純γ線放出体であるI-123を使うからだと思われる。
半減期もI-131が8日であるのに対して、I-123なら13時間。

513 :M7.74:04/01/13 10:25 ID:oJ5FAHRo
根昆布の粉末は美味しいよ。

514 :M7.74:04/01/13 21:17 ID:qc9t/HUB
>妊婦や幼児、ヨウ素アレルギーや甲状腺に疾患を
>持っている人以外であれば130mgの服用では副作用はおこらないそうだ。

●その130mgとは、一日あたりを言うにか、毎日コンスタントにとっていい量なのか、記述が無い。
●成長期の青年や、老人や、体格や、気温や、運動量や、カルシウム摂取量でも、ヨードの消費は変わるけど
 そのへんの言及も無い。
●普通の病院では、看護婦さんが液体石鹸代わりにイソジン消毒液で日々手を洗っているところがある。
 ヨードは皮膚からの吸収が良く皮膚吸収を考えると、相当な量になるぞ。あれはいいのか?
●逆にどんな人が誰がどんな風にヨード摂取をすれば絶対に甲状腺異常になるのか、確実なデータでもあるのか?
  その130mgっつー数字の方が憶測っぽい。
●ところで、君が被爆地に居る状況が発生すると、甲状腺異常を恐れヨードは飲まないのか?
  飲むなら、どれくらいの量で、対策を講じる気か?
  湾岸戦争の時、国が支給したヨウ化カリウム剤では不十分で被爆者が続出した。
  あれは、配布量が少なすぎた事、そもそもどれだけ飲ませておけば予防としてよかったのか国がわからなかったのが問題だったのではないのか?
  明確な副作用が無い限り、被曝するくらいなら、ちょっと大目に飲んでおきたいと思うのは普通の感覚だと思うよ。
  万人が安心するデータが出回っているわけではあるまい。
  日頃、医療の現場で、イソジンがどんな使われ方をしているか、参考にするしかない。
  あからさまな服用に対しては、医者は警告を過剰に発しているが、その同じ医者が内臓の洗浄にヨードを使っている事実を無視して何が語れるというのか?
  ちょっと継続的に摂取しすぎたぐらいで副作用を心配し続けなければいけないような薬を、何故タバコ愛煙家の塗り薬にし、販売を許す。
  愛煙家は、タバコを辞めないし、彼らは永遠に薬を塗り続ける。

515 :M7.74:04/01/13 23:13 ID:LFH0vTvp
>>514
おいおい、話にならないな。
元々は>>504で核医学検査で行われる甲状腺ブロックで大量のヨウ素を摂取させているという話だ。
それに対して、大量と呼べるような量ではない(食事から摂取するヨウ素も数mg)から問題はないと答えたのが>>509>>512だ。

当然イソジンで手洗いしている病院の話など関係ないし、湾岸戦争で被爆者って核兵器でも使われたのか?
湾岸戦争で被曝した原因は劣化ウラン弾だろ、劣化ウランは基本的に分裂せず壊変しかしないので、
放射性ヨウ素は発生しない、どこでそんな話を聞いてきたのやら。
非日常である原子力発電所や核兵器による被曝ではなく、日常である核医学検査を問題にしているのだが、
被爆地にいたら・・・なんて仮定を出して何か意味があるのか?

>●その130mgとは、一日あたりを言うにか、毎日コンスタントにとっていい量なのか、記述が無い。
>●成長期の青年や、老人や、体格や、気温や、運動量や、カルシウム摂取量でも、ヨードの消費は変わるけど
> そのへんの言及も無い。
>●逆にどんな人が誰がどんな風にヨード摂取をすれば絶対に甲状腺異常になるのか、確実なデータでもあるのか?
>  その130mgっつー数字の方が憶測っぽい。
あたりはまだ関係していると言えないこともないが・・・
1回130mgで摂取期間は1週間程度でも問題ないとされている。
そして甲状腺ブロックも摂取期間は1週間程度、一日数mgを1週間摂取したところで数十mgだ。
副作用は体格や性別、年齢だけで判断できない、むしろ体質によるところが大きい。
よって副作用が起こる確率を十分小さくできる摂取量、でしか表現できないと思うが。
もちろん幼児は減量するべきだし、成人でも体格によって摂取量を調節する必要はある。

516 :M7.74:04/01/13 23:36 ID:4B0RaneP
どうやら >>515 の言っている事の方が正しいみたいだね

517 :M7.74:04/01/14 08:18 ID:0f1T+zZ5
核医学検査で大量のヨウ素が投与されているというのは憶測でしかないな。
副作用が起こるだの起こらないだの二転三転した文章を書いて、不安がらせるのが目的かと思ったよ。

518 :M7.74:04/01/14 15:51 ID:Xc2uQFke
>>515
>>516
>>517
自作自演見っけ!!・・・いやー居るんですね。
  _, ,_  パパパパーン
( ゚д゚)彡つ☆))Д´> >>515
   ⊂彡☆))Д´> >>516
     彡つ☆))Д´> >>517

519 :M7.74:04/01/14 17:11 ID:f5H+sweq
>>518
そーゆーおまいは>>514
とでもレスをつけるのが正しいのか?

520 :M7.74:04/01/16 16:56 ID:vBOKyEK/
>>518
ちょっと言われたくらいで


泣くなよ。



そのうち良い事もあるさ・・・・・・・・

521 :M7.74:04/01/17 00:14 ID:dcWZxXJG
確かにあれ?って思うこともあったけど、
すべてが悪いわけじゃないから・・・
まあ、元気出せ。

522 :M7.74:04/01/20 13:04 ID:KoVBWM+8
ヨウ化カリウムが手に入らない香具師は、ヨウドで無問題。
イソジン買って来よ。

523 :M7.74:04/01/20 13:26 ID:LWGq78pG
腐葉土ではダメですか?

524 :M7.74:04/01/20 19:07 ID:KoVBWM+8
>>523
カブトムシ発見。・・・幼虫か?

525 :M7.74:04/01/20 19:50 ID:AIG5zlHI
カブトムシを食べろ!

526 :M7.74:04/01/20 21:26 ID:Yp+aB0do
>>522
イソジンをがぶ飲みするのか… うみゅ、辛いのう。

527 :M7.74:04/01/21 01:41 ID:dc0IvdAr
>>526
うがいする程度の濃さなら美味しかったでつ。

528 :M7.74:04/01/30 14:58 ID:jKIZ1sUK
昨日のNHKでクラッシュシンドロームのことが紹介されてたので、
調べてみたところ、少し気になることが…。

ヨード剤は、腎不全の患者に対しては「慎重投与」となっているんだ。
http://e-tyozai.com/ki.html
クラッシュシンドロームは腎不全に関係する症状(?)らしいから、
クラッシュシンドロームの患者がヨード剤を飲む場合は
気をつけなきゃいけないんじゃないだろうか。

んー、ちと文章ややこしいけど、つまり
東海地震でガレキの下敷きになる→クラッシュシンドロームになる→
生き埋めから救出される→「放射能が出てるかもしれないから
ヨード剤のんどくか」というようなことになった場合、
腎不全(?)の患者にヨード剤を投与するわけだから、危険なんじゃないだろうか。

素人考えだけど…。詳しい人の意見キボンヌ。

529 :M7.74:04/02/05 00:39 ID:LL3xfGT2
一番身近に都昆布があるじゃないか!
今の内から買い溜めしておけ。

530 :M7.74:04/02/05 00:50 ID:f4NYEUk1
イソジンの主成分、ポビドンヨードの構造式を見て思ったのだが
単純な沃化カリウムに比べて複雑で、同じ質量摂取した場合
沃素の量が少なくなってしまいそうに思えた。


531 :M7.74:04/02/05 01:49 ID:TMGWWQBJ
おとなしくヨウ化カリウム剤買っとけ

532 :M7.74:04/02/05 08:44 ID:2sji48VB
>>530
ポビドンヨード(イソジン)

ヨード・グリセリン(ルゴール)
は違うようですが、ルゴールはどうなんでしょう?

533 :M7.74:04/02/05 12:12 ID:ffRisHHl
イソジンを飮むなり体に塗りたくればいいやん

534 :M7.74:04/02/05 19:48 ID:f4NYEUk1
>>533
沃素をどのように利用するかで製剤の形が違うのだとおもう。
沃化カリウム錠は内服のために使いやすくなっていて
イソジン、ルゴールはそれぞれ外用のために使いやすくなっているのだとおもう。
イソジン、ルゴールを飲むと言ってもまともに必要量飲めやしませんよ。多分。
飲めないようにわざとそういう作りにしてるのだろうし。


535 :M7.74:04/02/05 20:08 ID:f4NYEUk1
沃化カリウムは水に溶けて吸収されやすくなっているのに対し
イソジン、ルゴールのは吸収されにくいのではないか?
沃素分子は水に溶けにくい。


536 :M7.74:04/02/06 10:10 ID:A7plwlr1
>>535
キンチドーヨはヨウ化カリウムと水とエタノールの液で、ヨウ化カリ水溶液にヨウ素は溶けるから吸收はされると思うが。

>>532
ルゴールってヨードグリセリンでしょ。グリセリンに希釈キンチドーヨを混ぜたようなもんだから、ポピドンヨードじゃなかったはず

537 :M7.74:04/02/07 16:48 ID:dmcOjlgm
子供の頃から口内炎できるけど
ヨード塗っても全然よくならなかったよ!

538 :M7.74:04/02/07 17:26 ID:Ptgv/M26
俺はのどが痛いときはイソジンうがい薬が良く効くけどな。

539 :M7.74:04/02/10 00:02 ID:51LeUopN
>>537
>子供の頃から口内炎できるけど
>ヨード塗っても全然よくならなかったよ!

それでも、医者が口内にヨード塗るだろ?
たぶん、その他の大勢は治るんだよ。

ポカリスエットなどのスポーツ飲料にヨードを混ぜると、ヨード色も味も無くなるから面白い。
でも、薬効も無くなっていたら、激しく鬱・・・。

(食品だけで)ヨードを摂取していた人が広島の原爆の爆心地近くで被爆して、黒い雨を浴びていたのに何とも無くて
ヨウ化カリウム剤をきちんと飲んでいた(らしい?)米兵が、甲状腺障害を起こす理由が知りたいです。

540 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/02/10 20:48 ID:tL8U8buZ
普通に↓で買えばいいと思いますが・・・。
http://e-tyozai.com/ki.html

541 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/02/10 21:02 ID:tL8U8buZ
1ml中
ポビドンヨード70ml(有効ヨウ素7mg)含有

↑ってイソジンの成分なのですが「有効ヨウ素」って何でしょうか?
仮に有効ヨウ素で100mg摂るくらいなら
普通にヨウ化カリウム丸を買った方が安いかも・・・。

542 :M7.74:04/02/10 21:04 ID:/QKt0j3t
>>540-541
ここにいる人って、KIをまともに買う人以外は
KI錠買うのがめんどくさいとか、そんなのに金を掛けてられないとかいう人じゃない?
素直にKI錠買えばいいのにね。アフォみたい

543 :M7.74:04/02/10 21:05 ID:YTSOFQCs
>>762
そんな怖い事言うな

((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル


544 :M7.74:04/02/10 21:06 ID:YZJ0/F2k
>>543
くるぞースレの誤爆だな 間違い無い

545 :M7.74:04/02/10 21:08 ID:HGcl0rpn
>>544
そうでしょうか。。。


546 :M7.74:04/02/10 21:13 ID:/QKt0j3t
>>541
>有効ヨウ素
消毒能力が同じになる沃素の量ってことじゃないかな。
70mgのポビドンヨードは7mgの沃素と同じ消毒能力をもつよ、と。


547 :M7.74:04/02/10 21:13 ID:HGcl0rpn
>>544
やはりそうでした。

763 M7.74 sage New! 04/02/10 21:05 ID:YTSOFQCs
>>762
そんな怖い事言うな

((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル


548 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/02/11 03:08 ID:2Ma0bs19
>>542

妖輝緋も重い腰を上げてついに買いました。
家族5人分を考えて200錠買いました。
イソジンも一応用意していますが
浄水に使おうと思います。


>>546

なるほどぉ、ありがとうございました。

549 :電脳プリオン:04/03/13 13:36 ID:bDKuyGR4
不人気スレ救済!

550 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/03/14 15:11 ID:N5lfG03l
安芸

551 :io:04/03/21 00:26 ID:/s9elSMU
このスレおもしろいね。でも沃化カリにちょっとこだわりすぎでは・・。
外部被爆によって体内にフリーラジカルが生じることを考え、肝庇護剤の服用もいいと思うよ。トイッテミルあげ。


552 :M7.74:04/03/31 08:42 ID:Mjwq+5+8
こんなレスハケーン

226 名前:困った時の名無しさん [] 投稿日:04/02/04(水) 10:10
インスタントラーメンを食べるとき、いつも「昆布だし」で
茹でて食べていた、昆布だしで凄く美味しくなるのだが・・・・
昆布に含まれる「ヨウ素」を取り過ぎたのか、甲状腺の病気に
なってしまった・゚・(ノД`)・゚・。

553 :M7.74:04/04/04 16:12 ID:81XA3kxr
>>552
原因は昆布じゃなくてインスタントラーメン食い過ぎによる食生活の乱れのような気がするが。

554 :M7.74:04/04/21 01:51 ID:yYiNFFTN
>>551
簡単に説明してくだされ

555 :M7.74:04/04/21 05:29 ID:2VpckgTp
会社に有る罠

556 :kopipe虫:04/05/05 14:11 ID:R4Ia8Bfy
ぼく玄米。よろしくね

>ある病院で原爆が落ちてからすぐに入院患者全員を玄米食に変えた
ところがあります。院長が玄米の研究をしていたため、原爆の害から逃
れるに は玄米が最もよいということを知っていたのです。ここの入院患
者さんたちは 、原爆病が発病せず元気だったのです。

ttp://e4.wingmailer.com/wingmailer/backnumber.cgi?id=E207&b_no=70

557 :kopipe虫:04/05/05 14:12 ID:R4Ia8Bfy
ぼく玄米。よろしくね

>ある病院で原爆が落ちてからすぐに入院患者全員を玄米食に変えた
ところがあります。院長が玄米の研究をしていたため、原爆の害から逃
れるに は玄米が最もよいということを知っていたのです。ここの入院患
者さんたちは 、原爆病が発病せず元気だったのです。

ttp://e4.wingmailer.com/wingmailer/backnumber.cgi?id=E207&b_no=70

558 :kopipe虫:04/05/05 14:12 ID:R4Ia8Bfy
ぼく玄米。よろしくね

>ある病院で原爆が落ちてからすぐに入院患者全員を玄米食に変えた
ところがあります。院長が玄米の研究をしていたため、原爆の害から逃
れるに は玄米が最もよいということを知っていたのです。ここの入院患
者さんたちは 、原爆病が発病せず元気だったのです。

ttp://e4.wingmailer.com/wingmailer/backnumber.cgi?id=E207&b_no=70

559 :M7.74:04/05/09 23:00 ID:OnnPemtG
>>558
もうそのネタは飽きた。

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